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帖子主题:蒙古强大后灭宋朝建立了元,如果蒙古碰到中原是汉唐强盛时期,结果? 共 11394 个阅读者 
  1. 军衔:陆军列兵
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蒙古强大后灭宋朝建立了元,如果蒙古碰到中原是汉唐强盛时期,结果?

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      2017/10/26 6:03:30

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      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7363371
      3. 工分:4864
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      20楼 司徒汉
      从战术上说,盛唐也不行,蒙古铁骑横扫亚欧大陆的根本原因是其新的军事思想和军事战术,以战养战解决了后勤补给问题, 可如果论国力和政治来说,蒙古大军那就是白给。要知当时的国力强盛,能人倍出,也许一开始会吃亏,但是从长久来看,蒙古必败。其实,在蒙元的统治时期汉民族的反抗就没有间断过,而且最后还是汉人一鼓作气赶走了蒙古鞑子,也可以把这段时间看成是一个“持久战”,当时蒙古军队的溃败是不可想象的,让许多当时驻扎在南方的蒙古人根本来不及撤离,这才形成了现在在南方还遗留着大量的蒙古族,尽管都已经被汉化了。比如著名的地质学家李四光就是蒙古族,著名的清朝海军将领萨镇宾也是蒙古族,在云南还有蒙古族自治乡,这些蒙古族和后来被清朝归化的蒙八旗是完全不同的。
      25楼 19805173
      从战术上说,盛唐也不行,蒙古铁骑横扫亚欧大陆的根本原因是其新的军事思想和军事战术,以战养战解决了后勤补给问题======================================================================================
      蒙古铁骑击败中原汉族政权依靠的并非先进的战术,而是利用了宋朝政权的昏庸无能。蒙古不是天上掉下来的。汉唐的对手也不是什么软脚虾,而是丝毫不必蒙古差的游牧民族,也有强大的骑兵部队。汉朝的对手是匈奴。唐朝的对手是突厥,这2个对手都拥有强大的骑兵部队。但是都被汉唐分别击败。说白了,不是蒙古太强大,实在是宋朝太弱小。
      兄弟,你说的太对了!
      2017/10/28 20:38:31

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      1. 军衔:警察三级警督
      2. 军号:7298333
      3. 工分:90049
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      ......
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。就是今天,也是如此,明白吗?
      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???
      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????
      239楼 我们的强国之路
      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?
      240楼 ch7252
      人是先生出来才取名,民族同样也是先建立才会有新词汇,何必拿一些不着边的东东去否认,这又有什么意思???别有用心者甚至用这些歪理刻意否认这些少数民族老祖宗的国籍,问一下,你是吗???
      真没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,这只是你的个人观点而已
      2017/12/5 13:11:05
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2604698
      3. 工分:20396
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      ......
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?
      命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。就是今天,也是如此,明白吗?
      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????
      239楼 我们的强国之路
      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?
      而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?
      人是先生出来才取名,民族同样也是先建立才会有新词汇,何必拿一些不着边的东东去否认,这又有什么意思???
      别有用心者甚至用这些歪理刻意否认这些少数民族老祖宗的国籍,问一下,你是吗???
      2017/12/5 12:43:15
      1. 军衔:警察三级警督
      2. 军号:7298333
      3. 工分:90045
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      ......
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”
      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。就是今天,也是如此,明白吗?
      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      238楼 ch7252
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。
      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????
      我明白这是你的个人观点,但中华民族这词汇的确是梁启超最早提出的,而不是铁木真和后来的那些蒙古王爷,也没听过有人说过铁木真是中华民族的创始人,你能引述相关的资料吗?
      而中华的称呼早就存在,也与铁木真无关,就如《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”中指的中华朝士,指的又是些什么人呢?
      2017/12/4 21:50:49
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2604698
      3. 工分:20396
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      ......
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”
      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。就是今天,也是如此,明白吗?
      237楼 我们的强国之路
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      我说的最广义中华民族概念的创世者,明白不???
      早期梁启超提出中华民族概念,当时被认为单指汉族,后来蒙古爱国王公们为抵制分裂,共同发表宣言,蒙古同属中华民族,而后引起新疆西藏等少数民族区域的强烈呼应,五族共和成了全国人民的对国家统一的一致呼声。
      记着,清朝灭亡后,真正的中华民族共同体新概念,是蒙古提出的,不是梁启超,你说成吉思汗不是创始者,是谁????
      2017/12/4 13:26:39
      1. 军衔:警察三级警督
      2. 军号:7298333
      3. 工分:90043
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      ......
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?
      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      236楼 ch7252
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。就是今天,也是如此,明白吗?
      中华原本就有,只是后来广义化包含了所有的兄弟民族,但从来没听谁说过成吉思汗才是中华民族的创始者,这只是你一厢情愿的说辞罢了
      2017/12/4 10:28:32
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2604698
      3. 工分:20396
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      ......
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      235楼 我们的强国之路
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?
      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      我相信你应该明白,没有哪个国家哪个民族会把外国人当祖宗供奉祭祀,而我们国家自元以后,一直都有祭祀成吉思汗的传统,记着,这是传统,一直延续至今,抗日战争时期,为激励全国人民抗战意识,国共两党都祭祀过成吉思汗。为激励全国人民抗战,以我们汉人为主,不祭祀传统祖宗炎黄,去祭祀成吉思汗,你应该明白什么意思。
      就是今天,也是如此,明白吗?
      2017/12/3 18:05:30
      1. 军衔:警察三级警督
      2. 军号:7298333
      3. 工分:90043
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      ......
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      234楼 ch7252
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      《北齐书·高昂传》:“于时,鲜卑共轻中华朝士,唯惮服于昂 。”
      成吉思汗什么时候成了中华民族的创始者了?命令塔塔统阿创制蒙古文字是什么回事了?把本族的文字,文化跟汉等民族区分开?
      太祖的《沁园春》中“一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕”这句是对这位一代天骄的赞美?本就是一位极具争论性的人物,怎就被你一下子拨高成中华民族的创始者了?因为是你的同族吧?
      2017/12/3 12:11:55
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2604698
      3. 工分:20396
      左箭头-小图标
      ......
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      233楼 我们的强国之路
      说的好
      好个屁,中华民族这个概念性民族共同体,在历史的进步中是扩大,不是缩小,历史证明,成吉思汗才是广义中华民族的创始者,他在人民心目中的地位,不输炎黄,就是炎黄,也是在扩大中华民族广义概念,击败蚩尤,统一三大部落,统一中原,形成第一次大一统。
      大一统,是成就伟人的第一条件,第一功绩,成吉思汗,当之无愧,历史第一伟人
      2017/12/3 11:55:45
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      ......
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      230楼 wangyan1979
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      说的好
      2017/12/1 18:36:01
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      ......
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      226楼 向月苍狼
      以教材为主!文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功!
      当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……
      229楼 wangyan1979
      教育部并没有说死了此事,只是含糊其辞的说了一通,所以说关于岳飞等人的问题,现在是一笔糊涂账。我个人认为,其实爱国楷模,含义其实和民族英雄差不多。这里面主要突出其爱国情怀,以及他们为了爱自己的国家,所付出的努力。我个人认为,中国历史具有一定的复杂性,崇拜那些历史上的英雄们,不应该使用现代人的眼光去看,而是应该用当时的眼光去看待。比如说爱国楷模屈原,因为他只爱楚国,按照现代人的眼光去看,整个就是一个“楚独”份子。我们不能因为照顾其它六国(长江以北半个中国)的感受,去否定他吧?卫青,霍去病,苏武三人,都是和匈奴不共戴天的人,我们不能因为中国人之中有匈奴后裔,就去否当他们吧?等等。
      这事情在铁血里是敏感话题,就不讨论了……
      2017/11/24 16:57:20
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      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      228楼 ch7252
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      第一,你不要转移话题好吗?还炎黄之前,炎黄之前的历史怎么算?你倒是说一下啊?我只是知道,炎黄集团就是华夏族的祖先。知道祖先的意思吗?当然,后来他们也吸收了蚩尤的一些旧部,还有一些其他部落,慢慢地在扩大。
      第二,"中华"一词出现甚早,源自于中国古代华夏民族起源于黄河流域一带,居四方之中,文化、科技发达;历史悠久,因此称该地为中华,此区后来被称为中原或中国。上古所谓"中国",即指后世"中原",但地域不及后世中原广,只相当于今陕西大部、山西西南部、河南西北部一带。
      在可信的文献中,最早出现华夏二字并称的,是《左传·定公十年》"裔不谋夏,夷不乱华",孔颖达疏曰:"夏,大也。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。华、夏一也。" 意即因中国是礼仪之邦,故称"夏","夏"有高雅的意思;华夏族的服饰很美,故作"华"。历史学家认为华是源于上古的华胥国(位于陕西西安附近),也有人说"华"是因华山而得名,"夏"是因夏水(汉水)得名。久而久之"中华"便成了中国,华夏等意词。在漫长的历史发展中,各民族逐渐形成了以汉族为主体中华民族大观园的大杂居、小聚居的局面。"中华",原意与中国相通,又与华夏相系。据《资治通鉴》记载,唐太宗云:"自古皆贵中华贱夷狄,朕独爱之如一,故其种落皆依朕如父母。""中国百姓,实天下之根本,四夷之人,乃同枝叶,扰其根本以厚枝叶,而求久安,未之有也。初不纳魏徵言,遂觉劳费日甚,几失久安之道。"《唐律疏议》云:"中华者,中国也。亲被王教,自属中国,衣冠威仪,习俗孝悌,居身礼义,故谓之中华。"又明太祖朱元璋起兵反元时也曾提倡:"驱逐鞑虏,恢复中华"。中国近代著名学者章炳麟认为:"中国云者,以中外别地域之远近也;中华云者,以华夷别文化之高下也"(《章太炎文录初编·别录卷一·中华民国解》)。这里强调中华一词乃区别文化高下之族的含义。"中华"在历史上曾专指汉族,这是由于中华与华夏一词有关。华夏文化发达,遂以中华自称。
      2017/11/24 13:38:49
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      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      226楼 向月苍狼
      以教材为主!
      文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功! 当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……
      教育部并没有说死了此事,只是含糊其辞的说了一通,所以说关于岳飞等人的问题,现在是一笔糊涂账。
      我个人认为,其实爱国楷模,含义其实和民族英雄差不多。这里面主要突出其爱国情怀,以及他们为了爱自己的国家,所付出的努力。我个人认为,中国历史具有一定的复杂性,崇拜那些历史上的英雄们,不应该使用现代人的眼光去看,而是应该用当时的眼光去看待。比如说爱国楷模屈原,因为他只爱楚国,按照现代人的眼光去看,整个就是一个“楚独”份子。我们不能因为照顾其它六国(长江以北半个中国)的感受,去否定他吧?
      卫青,霍去病,苏武三人,都是和匈奴不共戴天的人,我们不能因为中国人之中有匈奴后裔,就去否当他们吧?等等。
      2017/11/24 13:20:55
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      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      225楼 wangyan1979
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      你强调无非是中华民族这个新的称谓,可不看看中华民族的形成历史,炎黄蚩尤时代,是三个大的部落通过互相征伐最终统一,形成的华夏民族,如果不统一,历史的演变肯定会形成三个民族......民族是历史长期融合的过程,难道炎黄蚩尤之前的历史,你就可以说,他们不是华夏族吗???元朝之前,没有少数民族王朝,没有形成真正的统一,虽然是互相依存,却互不归属,元朝之后就不一样了,那是真正的统一,形成了一个更大的民族共同体,这就是中华民族的前身。
      2017/11/24 1:08:48
      1. 军衔:陆军中士
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      唐朝最强盛时期是唐玄宗的天宝年间。两次被几万原始契丹虐个全军覆灭。送了10万人头。要是遇到北宋时期的契丹帝国,那还得了?最乐观估计也坚持不了10年被打成“南唐”。唐玄宗逃到成都去了。至于意淫汉唐可以对付蒙古帝国,那还真是痴人说梦。和秦粉意淫秦军可以打赢八国联军的本质没区别。愚蠢,无知。幼稚。反智!
      2017/11/23 22:16:05
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      224楼 wangyan1979
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      以教材为主!
      文天祥和岳飞只能算抗元抗金英雄。现在中国历史上能被称为民族英雄的只有戚继光和郑成功! 当然,之所以现在叫法如此混乱,可见当时史学改口的时候给人们造成了多大的混乱,所以依然会有很多史学者沿袭旧时的叫法。至于现在的教材是否变更回来,我还真不知道,你也可以查查了……
      2017/11/23 20:40:21
      1. 军衔:海军中尉
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      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      220楼 ch7252
      屁,你再去看看TG祭文
      请你看清楚时间,是从满清后期,中华民族这个称谓,才开始代表全中国人民。
      2017/11/23 20:34:35
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1398970
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      219楼 向月苍狼
      你看错了吧……!
      你去看2015年央视10台《百家讲坛·中国故事爱国篇》,里面举了18位古代近代爱国典范。其中就有文天祥,还有岳飞。
      2017/11/23 20:33:11
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1398970
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      ......
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      210楼 wangyan1979
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?
      218楼 ch7252
      不,我只是在回味毛爹爹话里的意味,也看了美国某些将军的抱怨,深有感慨而已???曾经我也是你一样自以为是,目中无人,后来交流多了,思想逐渐改变,变得更现实了。
      其实在我国的领袖将军们也是非常现实的,抗美援朝后,我国认识到与世界的巨大差距,努力学习,奋起直追,大力发展军工业,军事现代化,坦克飞机原子弹都造出来了,以最快的速度缩短与世界的差距,海湾战争后,我国许多将军看了后,非常感慨“仗还可以这么打”,又迅速展开军队信息化建设,大力发展高科技,要知道认识不足,就会弥补不足,不会为一点点成就就沾沾自喜,盲目自大。我只是希望大家理智点,我们可以为抗美援朝的胜利感到自豪,但自豪的背后更需要理智,而不是自大,这里面藏着侥幸,如果是今天的实力,我们那就是自信了,绝对的自信,没有任何顾忌的自信
      你如果这么说,还算可以。
      2017/11/23 20:11:10
      1. 军衔:陆军上尉
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      ......
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      213楼 青叶书生
      领袖只能代表他自己。
      祭祀花的钱是国家的
      2017/11/23 19:30:29
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      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      213楼 青叶书生
      领袖只能代表他自己。
      呵呵
      2017/11/22 17:55:23
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      ......
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      211楼 wangyan1979
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      屁,你再去看看TG祭文
      2017/11/22 17:53:48
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……
      215楼 wangyan1979
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      你看错了吧……!
      2017/11/22 17:31:24
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      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      210楼 wangyan1979
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?
      不,我只是在回味毛爹爹话里的意味,也看了美国某些将军的抱怨,深有感慨而已???
      曾经我也是你一样自以为是,目中无人,后来交流多了,思想逐渐改变,变得更现实了。
      其实在我国的领袖将军们也是非常现实的,抗美援朝后,我国认识到与世界的巨大差距,努力学习,奋起直追,大力发展军工业,军事现代化,坦克飞机原子弹都造出来了,以最快的速度缩短与世界的差距,海湾战争后,我国许多将军看了后,非常感慨“仗还可以这么打”,又迅速展开军队信息化建设,大力发展高科技,要知道认识不足,就会弥补不足,不会为一点点成就就沾沾自喜,盲目自大。我只是希望大家理智点,我们可以为抗美援朝的胜利感到自豪,但自豪的背后更需要理智,而不是自大,这里面藏着侥幸,如果是今天的实力,我们那就是自信了,绝对的自信,没有任何顾忌的自信
      2017/11/22 13:50:43
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      130楼 ch7252
      古人的铁血精神,尤其是文化落后的少数民族,又岂能用现代人文思想来解释???连自命清高的丘处机都对成吉思汗推崇备至,甚至远赴西域,与其结下善缘,你说他伟不伟大。
      136楼 wangyan1979
      按照你的意思,你是对于蒙古人的大屠杀政策,推崇备至的了?公然对于大屠杀进行赞美,你是何居心?
      140楼 ch7252
      那你就把他们的大屠杀说出来嘛??一口一个大屠杀,哪有你们想象中的大屠杀存在,他们和白起项羽比,连个屁都算不上。
      149楼 wangyan1979
      白起主要是杀了对方的士兵,难道打仗还不许杀了人?项羽倒也是屠夫一个,但是在蒙古人面前,倒也是小巫见大巫了。
      1985年版吉尼斯世界纪录,蒙古人在征服世界的过程中,杀人2亿。其中在中国地区杀人约7000万人。
      199楼 zhangzizhong1940
      不可能。“据传,蒙古征服宋金的过程极其残忍,屠城灭户不可计数,至蒙元统一中原,考稽户籍,有超过五千万汉人被杀”,这个传播者实际是非常外行的,因此通过“考稽户籍”得出了如此荒谬的结论。战乱岁月,对于平民来说逃难是再正常不过的选择了。逃难是什么?就是离开户籍地。战后,新的王朝进行人口普查的时候,如果他没有返回原籍,他就“没了”。怎么“没”的?逃难“没”的,但户籍上是不会记载这种原因的,只会简单地记上“某年月日,某地有XX户;(数十百年后的)某年月日,某地有XX户”。对于中原、江浙这样的地区来说,战乱会造成人口的大规模减少,其实主要是逃难逃走了;对于边远地区、山区来说,战乱会造成当地人口的增加,因为大部分人是往这里逃的嘛。所以户籍上人口的减少,并不代表实际人口的减少。就像今天,人口800万的河南信阳常年有超过200万人外出工作(河南省统计网),户籍地有名无人,难道说人家都被谁杀了吗?所以我们只能说,有5000万人不在户籍地,而不能认为他们都死了。题主后面的估计也很有趣,指出了一个事实:杀人也很累人的。蒙古人屠城数量并不多,而且屠城所杀人数多在数千数万之间——因为古代的城市其实大多都很小,塞不下多少人。当然键盘党百度一下会说,蒙古人屠成都就杀了140万人呢!嗯、、、你看看成都古城才多大,塞得下140万人嘛。。。即使是今天,成都的市区(远大于古城)人口也才不多四百多万啊!
      古代和现代不一样,古代人的人口流动是很少的。逃走?往哪逃?一路缺衣少食,饥寒交迫,能有多少人成功?
      2017/11/22 13:27:44
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      156楼 wangyan1979
      你这种不懂历史的小白,就不要在这里献丑了好吗?给你补充一下历史知识。中国人口,在秦始皇时期,大约有3000万人。在西汉后期达到6000多万人。东汉后期接近6000万。唐朝开元盛世时期,达到8000多万人。北宋后期达到一亿。明朝后期万历年间达到大约1·6亿。
      159楼 ch7252
      公元1122年 (北宋徽宗宣和四年) 46,734,784,OK
      162楼 wangyan1979
      古代人口统计,一直都是最低数值,因为涉及到人头税,以及大户豪强隐藏人口等等,一直都没有太准确的数据。《中国人口通史》 里面引用的数据,金国在1207年户籍统计,全国人口5353万余人。南宋1123年人口统计,5664万余人。这些都是在蒙古人南下之前的数据。加上中国其他地方政权西夏,西辽,大理等地人口,中国人口大约1·2亿人。
      而在元朝建国之后的1290年,户籍统计人口5609万余人。众所周知,元朝的版图远比现在的中国要大得多,人口却这么少。
      166楼 ch7252
      这个不想再谈下去,即便就是一个亿,被杀了7000万,那这个民族也算是名存实亡。看看现在的印度,最卑劣的民族种姓 ,是曾经印度的统治者,最高贵的王族。
      195楼 zhangzizhong1940
      绝对不可能,蒙古征服中国,也就在北方大规模屠城,西夏、金国黄河以北遭到荼毒,等到灭金后期和灭南宋,屠城已经大大减少,蒙古统治者也认识到了保存人口的重要性,开始以征收租赋、保护农人取代野蛮的杀掠一空。蒙古征服中国后,户口统计比金宋少了一大截,是因为蒙古封王、大贵族在征战过程中掠夺了大量人口,这些人作为二税户、驱口,属于诸王贵族所有,不计入国家户籍。诸王贵族隐匿人口,在西北、北方尤为严重,郡县人口几乎都成了蒙古贵族的私产,国家控制人口所剩无几,大大影响了元代户籍的准确度。
      中国历代都有隐藏人口,这一点人口学家都是考虑到了的。大多数人口学家都认为,即使到了元朝后期,中国人口也没有突破一亿。
      2017/11/22 13:23:49
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      190楼 秦陇复国军将士
      你先去了解清楚,蒙古大汗蒙哥像条狗一样被南宋军民打死后,谁是灭掉南宋的主力,是蒙古铁骑,不不不,是北方的汉奸,也就是所谓的汉人侍候。汉奸是什么德行,那就是自己利益至上,如果母国实力弱了,就投靠异族,汉唐盛世会有这么多汉奸吗?既然汉奸没了,那么你告诉我蒙古铁骑得死多少人?死光了能征服中国吗?
      194楼 向月苍狼
      你这样说史学家不愿意了,人家大汗蒙哥都是祖先了,先不管识不识弯弓射大雕,可大汗蒙哥是咱祖宗,咱们的祖宗,懂不懂!既然都是祖宗了,还有什么汉奸可说,人民内部矛盾,不是侵略与被侵略的敌我矛盾……
      中国官方可是认可抗元的文天祥是民族英雄,爱国典范的。
      2017/11/22 13:21:02
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      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。
      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      你这么说可不对。抗战时期汉奸是多,但是保家卫国,战死沙场的汉人更多。国共双方战死的将领,有几十位之多。
      2017/11/22 13:18:17
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      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。
      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      209楼 ch7252
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      领袖只能代表他自己。
      2017/11/22 13:15:56
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      165楼 ch7252
      这个嘛,也可以说有一定道理,蒙古是北游绝唱,但这是有原因的,因为蒙古建立中国第一个由少数民族来统治的大一统王朝,中国可以说正式成为多民族国家,中国大一统思想进一步得到拓宽,而这个奠基者,就是成吉思汗。如今的我们,还在缅怀,祭奠着这位伟大的老祖宗,他在人民心目的的地位,不输炎黄。
      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。
      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      不要忘了,汉族人才是中国人的主体,汉族人就是认炎黄。一些少数民族也认炎黄。只有蒙古族人认成吉思汗。蒙古人有多少?2000年人口普查,蒙古人才581万人。而汉族人是12亿以上。
      2017/11/22 13:13:54
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      176楼 ch7252
      是好是坏,也挡不住他是世界伟人第一的位置,没有一个人可以相比,你说是不???
      179楼 天威大汉
      不不,应该是除中国外世界第一伟人。因为中国古代的帝王将相随便拉个人出去成就都比这只会射小鸟的部落首领成就高。 比如中山王徐达。常遇春等人就可以吊打个只会射小鸟的部落酋长。
      180楼 ch7252
      他是中国人,我们中华民族的祖先之一,至今,我们都在缅怀祭奠这位伟大的祖宗
      184楼 wangyan1979
      是蒙古人的祖先和英雄。
      187楼 ch7252
      没错,蒙古人的嫡系主体也是中国人,成吉思汗是真正意义上的中国多民族体系的缔造者,是中华民族这个伟大民族共同体共同的祖先,至今,我们所有的中国人都在缅怀祭奠着他老人家
      得了吧,中华民族这一称呼,早期就是单指汉人的,只是到了满清时期,才扩展了范围。
      2017/11/22 13:08:52
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      164楼 ch7252
      这不是正是我前面说的,战争一旦陷入疯狂,将无所顾忌。日本已经做出了玉碎决心,唯有疯狂对疯狂,以暴制暴的方法,才迫使美国采用极端攻击方法,核爆日本,中国一旦做出了这样的决心,一样会被如此。你得承认,美国具备这样的实力,但他用不用这样的实力,那是另外一回事,不要参扯其他因素。战争之前,这无论如何都是顾忌,看看现在的中国,已经具备攻击美国本土的实力,美国还敢如此狂妄吗???
      169楼 wangyan1979
      问题是你所说的一旦,是一种假设,在历史上根本就没有发生。美国人倒是承认失败,在《朝鲜战争停战书》上面签字了的。
      172楼 ch7252
      呵呵,我说的是侥幸,侥幸的基础就是假设,而这个假设,是现实的,是有能力有实力做到的,不是天顶星人下凡,OK
      181楼 wangyan1979
      假设就是在扯淡。
      186楼 ch7252
      领袖如果有今日之实力,何必又说那句不着边的上山打游击
      假设不就是扯淡吗?你是不是感觉比毛主席更牛?
      2017/11/22 13:03:42
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      170楼 wangyan1979
      成吉思汗是伟大,但是不输炎黄,那就是扯淡了。以汉族人为首的很多民族,都承认自己是炎黄子孙。但是没听说过叫成吉思汗子孙的。成吉思汗是蒙古人的英雄。
      175楼 ch7252
      抗日战争,为激励国民抗战,国共两党祭祀的是成吉思汗,不是炎黄,这是为什么???都知道,抗战主要是汉人的事,为什么祭奠成吉思汗??你能给个解释吗???
      183楼 wangyan1979
      无非就是搞好民族关系呗。难道还真是让当时的蒙古人参战?当时很多蒙古人也都是当了伪军的。
      189楼 ch7252
      汉人的汉奸武装更多,汉奸领袖的名气也更大,你这么说太不地道。任何国家任何民族都有败类。
      成吉思汗是整个中华民族的共同祖先,而炎黄,通常只有内地18省认同,西藏新疆等地区并不认同,至少,我的一位维吾尔同事就是这样,说炎黄,他说他根本不认识,但说成吉思汗,他则非常激动,抗战虽然主要是汉人打,但那也是整个中华民族的大事,祭祀成吉思汗,能更好团结全国大众,所以说,成吉思汗在全国人民心目中的地位,不输炎黄。
      208楼 青叶书生
      别胡扯了,中国人大部分是汉人,而汉人中没多少认同成吉思汗的,最多是佩服其战果。
      领袖的行为代表全国人民的意愿
      2017/11/22 12:42:03
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