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帖子主题:台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹 共 13844 个阅读者 
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台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹

中国人有句古话叫做“不是冤家不聚头”。在79年前的台儿庄战场,也有这么一对冤家,他们是一对中国将军。
台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年2月的华东战场,中国军队刚刚在淮河挡住北上的日军,鲁南的临沂即遭到日军有着“钢军”之称的板垣师团的猛攻。临沂乃是军事重镇,得失关系全局。一旦失守,徐州的东北将会无险可守,板垣师团的意图很明显,就是与沿京浦路一路南下的第十师团形成左右两臂,夹击徐州。此时,驻守在临沂的是原西北军庞炳勋第40军团。虽称之为军团,其实下辖不过两个旅,而且枪支陈旧,兵力不足万人。在接到命令之时,年逾花甲的庞炳勋向第五战区司令长官李宗仁“诉苦”:我部名为军团,实际只有5个团,枪支陈旧,子弹奇缺,“中央”还严令裁撤1团,怎能打仗?台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年,中国军队在临沂阻击进犯的日军李宗仁当即与军令部交涉:庞部编制不变,并补足所欠粮饷,又很快给该部补充枪支弹药。“为国效力,万死不辞”,庞炳勋很感激,立即率部奔赴临沂,进行阻击,终因装备过差,伤亡过半,渐感不支。
第五战区虽有10个军、20个师,总计16万人的兵力,但是当时徐州南线尚未安定,李宗仁将可用之军大部派往淮河拒敌,此时手中已无兵可用,只能急调张自忠第59军驰援。 张自忠抗战初期因在北平与日军周旋,蒙受汉奸冤名,淮河一战,张自忠力挫日军立下战功,此时正求战心切,恨不能与日军决一死战。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹在临沂固守的庞炳勋听说有援军前来,大喜过望,但得知李宗仁所派的是张自忠时,庞炳勋心里顿时凉了半截。为什么会有如此反应?这还得从一段往事说起。他和张自忠的恩怨完全在于自己当初的不仁不义。庞炳勋与张自忠同为西北军将领,1930年中原大战,蒋介石取得胜利,西北军土崩瓦解。西北军将领各找出路,而庞炳勋为了扩充实力,竟然趁乱向友军张自忠部发动突然袭击,致使张部大损,张自忠亦受重伤。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹从此以后,张自忠就对庞炳勋非常愤恨,觉得他不仁不义。当时张自忠就说,可以在任何战场、任何情况下血战而死,而不愿意与庞身处同一战场。
李宗仁听闻此事也是深感为难,临沂得失事关全局,而手中又无兵可派,援救临沂非张自忠59军莫属。对张自忠能否尽力,李宗仁也是心有疑虑。可是当命令下达以后,张自忠却尽释前嫌。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年,中国军队采取巷战与日军周旋。此图展示了中国军队的英勇顽强,后来被收录到了中学历史课本张自忠部此时远在淮河流域一带,但是在接到命令之后,立刻以最快的速度向临沂方向增援。此时日军也掌握到张自忠部的动向,但是日方估计,59军最快也要3天的时间,才能从峄县赶到临沂,所以日军认为可以抢先击溃在临沂弹尽援绝的庞炳勋部,然后再以逸待劳地反击张自忠部。因此日军估算张自忠部不但不能及时赶到临沂成为救援军,反而成为送上门来的“找死军”,但是张自忠率领59军进行日夜急行军,在一日一夜之内,提前赶到临沂。因此59军在敌方完全没有预备的状况下,就有如从天而降般地猛攻日军第5师团背侧,庞炳勋部将士更是拼命地从阵地反击。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹
1938年,中国军队行军,热血男儿奔赴战场日军绝对没有想到中国军队竟然会运用这种内外夹攻的拼命打法。日军第5师团遭到极其惨重的损失,已经无法继续支撑作战,只有先撤退回莒县以困守待援。当时日军虽以超过一百余辆的卡车,满载阵亡的日军尸首,但战场上仍然遗留了不少的死尸。这对曾经的冤家在危难之中再次相见,在国难之时,摒弃前嫌,共御外辱。李宗仁在多年后的回忆录中这样写道:若非张氏大义凛然,摒弃前嫌,及时赴援,则庞氏所部已成瓮中之鳖,必致全军覆没。而临沂之战得胜,砍断了津浦路北段日军的左臂,促成了之后台儿庄会战中,李宗仁围歼孤军深入台儿庄的矶谷师团的契机。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹在抗日战场上,有这么一支地方军。他们没有精良的武器,没有统一的编制,甚至人手一枪都不能满足。他们的家乡作为在整个抗战期间中国仅有的4个没被日军踏足过的省份,承载着各种超负荷的负担。但是这里的人民却毫无怨言,一边节衣缩食、勒紧裤带,甚至连乞丐都将自己乞讨来的钱捐出支援政府抗战,一边含泪把近300万子弟送往前线。
台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹这支地方军有一个统一的名称——川军!壮士出川不回还,他们中的很多人从此埋骨他乡。尽管如此,他们依旧遭受不公的待遇。由于装备落后,且是地方杂牌军,他们被很多所谓的正规军排挤,无人想要,给出的理由是“抗日不足,扰民有余”。 而正是这样的一支部队,用手里的汉阳造,甚至土枪,在徐州外围的滕县,打响了台儿庄战役的第一枪。当日军板垣师团在临沂败绩累累之时,日军西路第10师团长矶谷仍然武士道精神十足,不顾一切向南推进。李宗仁调来川军邓锡侯第22集团军、孙震的第41军赶往滕县,拒敌南下。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹川军滕县肉搏倭寇孙震部刚在滕县部署就绪,矶谷师团就发动攻击。日军以数十架飞机、30余门大炮狂轰滥炸,滕县守军师长王铭章督战死守。在兵尽粮绝之时,王铭章见援军无望,给孙震发电,表示:“决心死拼,以报国家。”
日本人要王铭章投降,他坚决不肯。他砸毁电台,亲自上西北城墙,指挥警卫连一个排进攻西门城楼,该排全部阵亡,而王铭章也腹部中弹,而后他用手枪饮弹殉国。当时滕县县长周同知道后,从城墙跳下,陪同殉国。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹李宗仁在台儿庄的留影王师长殉国后,川军第122师的将士大多数在与日军的死拼中牺牲,直至城陷终未后撤一步。城内300余重伤员在滕县失守以后,以手榴弹互炸殉国。此战,王铭章部在外无援兵、内无补给的情况下以寡击众,付出重大伤亡代价,歼灭敌2000余人,阻敌三日有余。晚年李宗仁在回忆录中写到:“若无滕县之苦守,焉有台儿庄之大捷?台儿庄之战果,实滕县先烈所成就也。”
一个国家的落后,体会最深的莫过于它的军队。当闻说李宗仁在台儿庄打败了日军最精锐的两个师团,蒋介石是不愿意相信的,因为他不明白,第五战区这些杂牌军怎么可能有这样的战斗力。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹第五战区虽有10个军、20个师,总计16万人的兵力,但除第20军汤恩伯部外,其余都是“杂牌军”,来自天南海北:张自忠第59军、庞炳勋军团原属西北军,李品仙第11军和廖磊第21军是桂系军队,孙桐萱第3集团军遗自韩复榘部,他们的装备、待遇、训练、升迁以及战斗力,均无法与嫡系相提并论。刚结束不到半年的淞沪战场上,他的嫡系部队,包括有着嫡系中的嫡系之称的87、88师以及最精锐的中央教导总队和各部支援淞沪战场的148个师及62个旅,共计80余万人阻击日军都以失败告终。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年,部队在院内集结,村民在一旁观看
而强悍的日军怎么会被一群乌合之众、地方杂牌军所击败?不仅他有疑问,就连日军大本营都觉得不可思议,你们的王牌部队都不行,连南京城都被我们攻占了,怎么会在台儿庄这个小地方被杂牌军击败?他们不明白,战争打到最后,永远是人与人的对抗,永远是意志力的对抗。军不惜死,奈何以死惧之!在台儿庄战役最激烈的时候,日军凭借火炮优势,攻入台儿庄内。守卫的31师师长池峰城立即组织敢死队,准备夺回阵地。战士们知道此去九死一生,依然踊跃报名。池峰城宣布:“每名敢死队赏大洋30块。”报名的战士当即表示:“要钱干什么?我们打仗是为了不让我们的子孙后代当日本人的奴隶,是要争取民族的生存。”敢死队趁夜色冲入敌阵,白刃战中,有的受了伤,又从血泊中爬起来,用大刀砍杀敌人;有的拉响身上的手雷和敌人同归于尽。阵地夺回来了,57名敢死队员却只剩下11人活着回来……台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年,受伤还未痊愈的士兵奔赴战场战斗最惨烈时,东北军连长林明率军支援巷战,在他们之前进城的东北军一个营的战士全部牺牲了,而他所在的连145人,到战役结束时,包括林明在内,只剩下18人。在临沂之战中,张自忠部有一个名叫冉得名的营长牺牲了。后来冉得名的妻子来部队找丈夫,她见到了张将军,张将军对她说:“冉营长牺牲了,他是为国家。今后我张某人也会为国牺牲的,我们是军人,只是国难到了这个时候了。”
台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹1938年,台儿庄战争中的巷战美国合众社战地记者爱泼斯坦认为,台儿庄大捷更是“人民之战”。1938年的鲁西南地区,贫穷落后。各参战部队多系杂牌,饱受蒋介石歧视,不仅武器装备很差,而且医护人员极少,药品奇缺,弹药、粮食、蔬菜供应不上。活跃在台儿庄一带的中共苏鲁豫皖特委,受命支援抗战。中共特委动员组织鲁南老百姓,冒着炮火,把大刀、弹药、粮食、蔬菜、肉蛋、烧酒、食盐等送上前线,再将大批伤病员运往后方救治。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹
1938年,中国守军在台儿庄外围阻击进犯的日军同时中国共产党领导的新四军积极配合淮河沿岸李宗仁的部队,阻击日军北犯。张云逸所率新四军一部遵照中央军委指示,进入蚌埠、徐州、合肥三点之间作战。周恩来曾指示新四军配合李品仙集团军,牵制由南京渡江北上的日军。自恃嫡系的“中央军”,也赞叹“人民之战”。“民众的力量完全和军队配合起来了,在战场上抢救伤兵的是民众,当侦探的是民众。帮助军队输送枪弹、粮食的也是民众……充分地担负起救亡的责任来了。”李宗仁亦有同感:台儿庄大捷是国共合作的结果。时过境迁,当我们今天再回首这场战役的时候,那些曾经为民族浴血奋战的人,绝大多数都已不在人世。在那段风雨如晦的日子里,正是他们的不屈,才让我们这个民族挺直脊梁。台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!
延伸阅读: 杨加林 范美忠 将军令
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      2017/11/8 11:31:00

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      感谢楼主能宣传这个事实。我爷爷就是在台儿庄战役藤县守卫战中战死川军的一员。至今未找到遗骸。家乡只有衣冠冢。他们为民族,为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!
      2017/11/9 10:29:15
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      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      2017/11/9 0:53:06
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      抗战前期,能打的部队依次为桂军,粤军,西北军 。中央军处于平均水平
      2017/11/9 12:09:24
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      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      2017/11/9 9:58:22

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      川军在抗战中后期由于牺牲惨烈作战勇猛得到了更多的补充,战力已非初期所了,杨森部就从头打到尾,淞沪,徐州,武汉,长沙,河南,南昌。。。。几乎无役不与,地方部队中没有第二支!中央军里我也没查到第二支!所以后期国民政府给予后勤补给杨森部已经靠前了,西北军在抗战中后期很多做了伪军,包括孙连仲部,事实就是这样。
      2018/2/11 16:22:20
      1. 军衔:陆军列兵
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      川军在抗战中后期由于牺牲惨烈作战勇猛得到了更多的补充,战力已非初期所了,杨森部就从头打到尾,淞沪,徐州,武汉,长沙,河南,南昌。。。。几乎无役不与,地方部队中没有第二支!中央军里我也没查到第二支!所以后期国民政府给予后勤补给杨森部已经靠前了,西北军在抗战中后期很多做了伪军,包括孙连仲部,事实就是这样。
      2018/2/11 16:21:11
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      ......
      38楼 agela_sun
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      43楼 huangfus
      自己人?
      老蒋认为是自己人么? 老蒋要三个月消灭共产党,他认共党是自己人么? 国军自吹消灭了一亿八路军,他认八路军是自己人么?。 再说军威, 那国民党军一听说日本鬼子来了,撒丫子就逃命,
      居然还有日本鬼子几个兵就能吓走成团成营的国军占领县城, 那他么的是谁有军威呀? 还他么的中国军队的军威? 丢死个人了的“中国军队军威”。 不要脸倒是真的。。
      。
      46楼 agela_sun
      拿出打内战的那气势日本早让打跑了。国民党和共产党如何就不认为是自己人?我家出过国民党也出过共产党怎么,这样的例子不是自己人杀自己人?一说国民党就拿老蒋说事,老蒋要能代表所有国民党也不存在什么嫡系不嫡系了。至于说到撒丫子跑这可是我党的传统,游击的定义就是能打赢就打打不赢就跑,你敢说这不是游击战术? 或者说四川那几百万抗日将士都是让日本人吓死的?国民党好多士兵都是逮壮丁逮来的根本就不想打,就面对这样一邦人你还杀出军威了,真替你丢人。
      47楼 huangfus
      说起打“自己人”, 那气势, 谁又比得上国民党? 动不动就三个月消灭共产党, 发动内战三年,就吹嘘消灭了一亿共产党, 抗战前在江西就这样干,抗战胜利后还这样干。 共党没灭掉倒拿老百姓出气,
      ——所谓人要过刀、屋要过火、石头也要砍三刀——何其毒也。。 若是拿出这种气势来,说是三个月消灭日本鬼子, 俺不知道日本鬼子能不能三个月被消灭, 但至少, 总比国民党宣传说——若抗日,三个月就亡国,好的多了。
      。 打游击,那当然是打游击,“敌进我退”, 是必然的。不过那“是共党的零打碎敲,游而不击”。 别忘了人家还有“敌疲我打”呢! 嘿嘿嘿嘿……
      。
      可若是吹嘘大兵团作战的中流砥柱的“守土有责”的“正面战场”, 也来个敌进我退, 但却总是——“游”不成,“击”不就,守不住,退不赢。 连“敌疲我打”都做不到 退不赢了就放黄河水淹死百万中国老百姓,以掩护自己逃命。
      那可就不知道是什么玩意儿了。就是不知道那中国河南的老百姓算不算“自己人”。。 要说壮丁, 包括四川的1400万壮丁倒不是被日本鬼子吓死的, 是被国民党政府虐待死的,
      要说消灭中国的抗日力量, 国民党政府比日本鬼子还凶残, ——满打满算,公开的说,日本鬼子才消灭了国军350万, (为什么要公开地说呢?因为国民党政府说是350万。 不知这里头是不是也有虚报浮夸,反正国民党是把死亡数也当做战功来吹嘘的)而已!
      。。
      49楼 agela_sun
      四川地区的国民党要是真打你,你认为你能跑到延安?余下的懒的回你。做你的常有理去吧
      那, 您倒是给解释一下, 那四川的国民党, 他为什么不真打呢?。 想必五次围剿,
      四渡赤水, 都是假打? 要不,红军又咋会到了四川?。。
      2017/11/15 10:20:04
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      4楼 cscs90
      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      48楼 逝者70
      孙部哪支部队被撤销了番号
      42军
      2017/11/15 8:24:26
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      ......
      37楼 huangfus
      哈哈哈哈……残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      38楼 agela_sun
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      43楼 huangfus
      自己人? 老蒋认为是自己人么? 老蒋要三个月消灭共产党,他认共党是自己人么?
      国军自吹消灭了一亿八路军,他认八路军是自己人么?。 再说军威, 那国民党军一听说日本鬼子来了,撒丫子就逃命, 居然还有日本鬼子几个兵就能吓走成团成营的国军占领县城, 那他么的是谁有军威呀?
      还他么的中国军队的军威? 丢死个人了的“中国军队军威”。 不要脸倒是真的。。。
      46楼 agela_sun
      拿出打内战的那气势日本早让打跑了。国民党和共产党如何就不认为是自己人?我家出过国民党也出过共产党怎么,这样的例子不是自己人杀自己人?一说国民党就拿老蒋说事,老蒋要能代表所有国民党也不存在什么嫡系不嫡系了。至于说到撒丫子跑这可是我党的传统,游击的定义就是能打赢就打打不赢就跑,你敢说这不是游击战术? 或者说四川那几百万抗日将士都是让日本人吓死的?国民党好多士兵都是逮壮丁逮来的根本就不想打,就面对这样一邦人你还杀出军威了,真替你丢人。
      47楼 huangfus
      说起打“自己人”, 那气势, 谁又比得上国民党?
      动不动就三个月消灭共产党, 发动内战三年,就吹嘘消灭了一亿共产党, 抗战前在江西就这样干,抗战胜利后还这样干。 共党没灭掉倒拿老百姓出气, ——所谓人要过刀、屋要过火、石头也要砍三刀——何其毒也。。
      若是拿出这种气势来,说是三个月消灭日本鬼子, 俺不知道日本鬼子能不能三个月被消灭, 但至少, 总比国民党宣传说——若抗日,三个月就亡国,好的多了。。 打游击,那当然是打游击,
      “敌进我退”,
      是必然的。不过那“是共党的零打碎敲,游而不击”。 别忘了人家还有“敌疲我打”呢! 嘿嘿嘿嘿……。 可若是吹嘘大兵团作战的中流砥柱的“守土有责”的“正面战场”,
      也来个敌进我退, 但却总是——“游”不成,“击”不就,守不住,退不赢。 连“敌疲我打”都做不到 退不赢了就放黄河水淹死百万中国老百姓,以掩护自己逃命。 那可就不知道是什么玩意儿了。就是不知道那中国河南的老百姓算不算“自己人”。
      。 要说壮丁, 包括四川的1400万壮丁倒不是被日本鬼子吓死的, 是被国民党政府虐待死的, 要说消灭中国的抗日力量, 国民党政府比日本鬼子还凶残,
      ——满打满算,公开的说,日本鬼子才消灭了国军350万, (为什么要公开地说呢?因为国民党政府说是350万。 不知这里头是不是也有虚报浮夸,反正国民党是把死亡数也当做战功来吹嘘的)而已!。。
      四川地区的国民党要是真打你,你认为你能跑到延安?余下的懒的回你。做你的常有理去吧
      2017/11/14 22:04:10
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:1932726
      3. 工分:224
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      4楼 cscs90
      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      孙部哪支部队被撤销了番号
      2017/11/14 9:38:49
      1. 头像
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      3. 军号:120070
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      32楼 晋在咫尺的爱恋
      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      37楼 huangfus
      哈哈哈哈……残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      38楼 agela_sun
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      43楼 huangfus
      自己人? 老蒋认为是自己人么? 老蒋要三个月消灭共产党,他认共党是自己人么?
      国军自吹消灭了一亿八路军,他认八路军是自己人么?。 再说军威, 那国民党军一听说日本鬼子来了,撒丫子就逃命, 居然还有日本鬼子几个兵就能吓走成团成营的国军占领县城, 那他么的是谁有军威呀?
      还他么的中国军队的军威? 丢死个人了的“中国军队军威”。 不要脸倒是真的。。。
      46楼 agela_sun
      拿出打内战的那气势日本早让打跑了。国民党和共产党如何就不认为是自己人?我家出过国民党也出过共产党怎么,这样的例子不是自己人杀自己人?一说国民党就拿老蒋说事,老蒋要能代表所有国民党也不存在什么嫡系不嫡系了。至于说到撒丫子跑这可是我党的传统,游击的定义就是能打赢就打打不赢就跑,你敢说这不是游击战术? 或者说四川那几百万抗日将士都是让日本人吓死的?国民党好多士兵都是逮壮丁逮来的根本就不想打,就面对这样一邦人你还杀出军威了,真替你丢人。
      说起打“自己人”,
      那气势, 谁又比得上国民党? 动不动就三个月消灭共产党, 发动内战三年,就吹嘘消灭了一亿共产党, 抗战前在江西就这样干,抗战胜利后还这样干。 共党没灭掉倒拿老百姓出气, ——所谓人要过刀、屋要过火、石头也要砍三刀——何其毒也。
      。 若是拿出这种气势来,说是三个月消灭日本鬼子, 俺不知道日本鬼子能不能三个月被消灭, 但至少, 总比国民党宣传说——若抗日,三个月就亡国,好的多了。。
      打游击,那当然是打游击,“敌进我退”, 是必然的。不过那“是共党的零打碎敲,游而不击”。 别忘了人家还有“敌疲我打”呢! 嘿嘿嘿嘿……。
      可若是吹嘘大兵团作战的中流砥柱的“守土有责”的“正面战场”, 也来个敌进我退, 但却总是——“游”不成,“击”不就,守不住,退不赢。 连“敌疲我打”都做不到 退不赢了就放黄河水淹死百万中国老百姓,以掩护自己逃命。 那可就不知道是什么玩意儿了。
      就是不知道那中国河南的老百姓算不算“自己人”。
      。 要说壮丁, 包括四川的1400万壮丁倒不是被日本鬼子吓死的, 是被国民党政府虐待死的, 要说消灭中国的抗日力量,
      国民党政府比日本鬼子还凶残, ——满打满算,公开的说,日本鬼子才消灭了国军350万, (为什么要公开地说呢?因为国民党政府说是350万。 不知这里头是不是也有虚报浮夸,反正国民党是把死亡数也当做战功来吹嘘的)而已!。
      。
      2017/11/14 9:22:34
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      32楼 晋在咫尺的爱恋
      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      37楼 huangfus
      哈哈哈哈……残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      38楼 agela_sun
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      43楼 huangfus
      自己人? 老蒋认为是自己人么? 老蒋要三个月消灭共产党,他认共党是自己人么?
      国军自吹消灭了一亿八路军,他认八路军是自己人么?。 再说军威, 那国民党军一听说日本鬼子来了,撒丫子就逃命, 居然还有日本鬼子几个兵就能吓走成团成营的国军占领县城, 那他么的是谁有军威呀?
      还他么的中国军队的军威? 丢死个人了的“中国军队军威”。 不要脸倒是真的。。。
      拿出打内战的那气势日本早让打跑了。国民党和共产党如何就不认为是自己人?我家出过国民党也出过共产党怎么,这样的例子不是自己人杀自己人?一说国民党就拿老蒋说事,老蒋要能代表所有国民党也不存在什么嫡系不嫡系了。至于说到撒丫子跑这可是我党的传统,游击的定义就是能打赢就打打不赢就跑,你敢说这不是游击战术? 或者说四川那几百万抗日将士都是让日本人吓死的?国民党好多士兵都是逮壮丁逮来的根本就不想打,就面对这样一邦人你还杀出军威了,真替你丢人。
      2017/11/13 22:35:13
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      ......
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      24楼 群英帝一
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      25楼 天威大汉
      不不。我在说民国。无关清妖更无关秦始皇。为什么是在国境线万里之遥的腹地和敌人浴血奋战。 在这之前,他们在做什么????
      39楼 agela_sun
      同理,我朝建国初的贫弱也无关老蒋?无关民国?
      这里说的是民国。哪怕建国初期中国贫弱。一样在战争接近国境线时。当边民遭到轰炸时。毅然出兵。把战场横推三千里外。这才是真正为国为民的军队。 而不是十四年抗战。从东北抗到广西南的军队。
      2017/11/13 9:34:21
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      伤亡比日军大,国军算是败仗。
      2017/11/13 8:51:57
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      32楼 晋在咫尺的爱恋
      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      37楼 huangfus
      哈哈哈哈……残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      38楼 agela_sun
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      自己人? 老蒋认为是自己人么? 老蒋要三个月消灭共产党,他认共党是自己人么?
      国军自吹消灭了一亿八路军,他认八路军是自己人么?。 再说军威, 那国民党军一听说日本鬼子来了,撒丫子就逃命, 居然还有日本鬼子几个兵就能吓走成团成营的国军占领县城, 那他么的是谁有军威呀?
      还他么的中国军队的军威? 丢死个人了的“中国军队军威”。 不要脸倒是真的。。。
      2017/11/13 8:44:29
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      11楼 随意兵计
      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      34楼 w7031239
      老兄,一看你就不懂什么叫政治。老蒋是因为控制不了他名义下的部队,所以才称之为杂牌,其实杂牌部队武器装备并不见得就差。老蒋也是为了祖国统一,没办法,很多军阀实力并不比老蒋差,凭什么听你老蒋的。反过来说我党,你以为随随便便投奔过来个人就重用你了?你可知道多少正义的将领就是为了不想打内战,带人投降后是交出兵权,我党是根本不相信任何一个人的。与其说我党是通过战争赢得老蒋,不如说是我党通过政治对抗赢得老蒋。在战争方面,我党一直是弱势,你仔细回顾一下历史,所有能打的将领,大多数都是国军或者军阀投诚过来的,包括我党第一支军队都是忽悠过来的。
      35楼 huangfus
      呵呵呵呵。
      朱德一定是投诚或忽悠过来的, 粟裕、林彪、蒋先云、刘伯承、陈赓……一定是投诚或忽悠过来的。 毛泽东,国民党宣传部长——那绝对是投降或忽悠过来的。 秋收暴动、南昌起义……的部队那一定也是投降或忽悠过来的。 呵呵呵呵…… 嗯。
      战争方面, 投降的将领,不交出兵权,那能叫投降么? 世界历史上,没有重大的立功表现,谁家重用过投降的将领? 连巴顿都没有受到重用,最后滚蛋了事儿。 有优哉游哉的清闲日子过就不错了,还想咋地?。
      。
      41楼 w7031239
      我也是这么认为的。
      所以说,我不推荐那些愤青总是感觉我党是宽容大度的。其实我党对自己人也挺狠的,看看战后那些立功的人,被秋后算账的有多少。也别总觉得老蒋就啥也不是,如果老蒋真那么矬 ,就不可能占领中国半壁江山,而且还是用武力+政治手段打出来的江山。只不过老蒋后继无力了,如果再给老蒋20年时间,估计老蒋真的会统一全国了。我一直认为政治斗争的失败,只有谁输谁赢,根本没有谁对谁错
      中国共产党的确是宽容大度的。
      。 (奇了。这里被谁删去若干行,关于国民党如何对中国人狠毒的。俺第二次补上又被删了。且!) 国民党对老百姓狠毒,对他们自己人也狠毒。。 但共党呢, 蒋介石的老坟给保护得好好的,
      投降的国民党将领有功的给与高官厚禄, —— 比如傅作义、 陈明仁……懒得给您科普了。。 说到政治斗争, 就得先知道什么是政治, 孙大炮有言——政治,就是为老百姓做事儿。
      可有些人不为老百姓做事儿,只为大地主大资本家做事儿。 这就不是谁输谁赢的问题了, 实实在在是谁对谁错的问题。。 拿徐州会展来说吧。 军队本来是该保护百姓的
      可为大地主大资本家服务的这个军队, 为了掩护自己逃命,居然放黄河水淹杀百万老百姓。 您说谁对谁不对!。 (这里,又被删了。)。
      。。。
      2017/11/13 8:33:24
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      11楼 随意兵计
      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      34楼 w7031239
      老兄,一看你就不懂什么叫政治。老蒋是因为控制不了他名义下的部队,所以才称之为杂牌,其实杂牌部队武器装备并不见得就差。老蒋也是为了祖国统一,没办法,很多军阀实力并不比老蒋差,凭什么听你老蒋的。反过来说我党,你以为随随便便投奔过来个人就重用你了?你可知道多少正义的将领就是为了不想打内战,带人投降后是交出兵权,我党是根本不相信任何一个人的。与其说我党是通过战争赢得老蒋,不如说是我党通过政治对抗赢得老蒋。在战争方面,我党一直是弱势,你仔细回顾一下历史,所有能打的将领,大多数都是国军或者军阀投诚过来的,包括我党第一支军队都是忽悠过来的。
      35楼 huangfus
      呵呵呵呵。
      朱德一定是投诚或忽悠过来的, 粟裕、林彪、蒋先云、刘伯承、陈赓……一定是投诚或忽悠过来的。 毛泽东,国民党宣传部长——那绝对是投降或忽悠过来的。 秋收暴动、南昌起义……的部队那一定也是投降或忽悠过来的。 呵呵呵呵…… 嗯。
      战争方面, 投降的将领,不交出兵权,那能叫投降么? 世界历史上,没有重大的立功表现,谁家重用过投降的将领? 连巴顿都没有受到重用,最后滚蛋了事儿。 有优哉游哉的清闲日子过就不错了,还想咋地?。
      。
      我也是这么认为的。
      所以说,我不推荐那些愤青总是感觉我党是宽容大度的。其实我党对自己人也挺狠的,看看战后那些立功的人,被秋后算账的有多少。也别总觉得老蒋就啥也不是,如果老蒋真那么矬 ,就不可能占领中国半壁江山,而且还是用武力+政治手段打出来的江山。只不过老蒋后继无力了,如果再给老蒋20年时间,估计老蒋真的会统一全国了。我一直认为政治斗争的失败,只有谁输谁赢,根本没有谁对谁错
      2017/11/12 23:45:45
      1. 军衔:陆军列兵
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      15楼 huangfus
      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      19楼 群英帝一
      台儿庄大捷是我dang也认可的大捷 我dang的历史教科书也是认为台儿庄是中日战争的一次伟大胜利,极大地鼓舞了中国人民抗战到底的决心。你不顾一切声嘶力竭的抹黑,表面是抬高我dang,贬低国军,实际上其心可诛,意图抹杀中国人民坚持抗战,中国战场是第二次世界大战亚洲主战场,中国是反法西斯阵营的黑心力量的事实,意图通过贬低中国近代各种对外战争胜利的事实,以打击中国人民逐渐觉醒的爱国热情,狼子野心。
      20楼 huangfus
      对不起了。 谁家认不认, 跟俺一点儿关系都没有。。 重要的是事实。 如果拿不出与所宣传的战果相符的缴获,
      凭什么说明有您所宣传的那样的战果? 好比薛岳说他俘虏了160个日本鬼子, 结果是一个都牵不出来,众目睽睽之下自取其辱。 这不是谁认谁不认的问题。。 更对不起的是——
      俺绝对不“爱国”——不论那国反不反法西斯! 俺只“爱中华人民共和国”!——这也跟反不反法西斯无关!。 有理您就把“台儿庄”的所缴获枪支弹药数量证据拿出来, 看看跟所谓大劫是否相符。 比在这儿扣帽子不好使得多?
      且!。。
      23楼 群英帝一
      按照你的辩证,拿不出证据的就是虚假的。我国尚未出土夏商文明时期的文献西方便认为我国的夏商文明不存在,你也这样认为吗?同样的辩证,我拿不出台儿庄是大捷大胜的记载证据,你也拿不出不是大胜大捷的证据,自然要按照官方资料记载为公正。考史不依据史书难道还按照某人的臆测来哦?还有,中华人民共和国是继承于中华民国,毛主席也说过我们推翻的是gmd的独裁统治,不是民国政府。
      28楼 huangfus
      夏商周关俺屁事 您拿不拿的出台儿庄战斗资料也不关俺屁事。 呵呵
      连俺们大秦国论功劳都要数割下的人头呢, 就您,上下嘴唇一碰,就成了“大捷”啦? 重要的是, 所谓的历史学家们, 至今找不到可靠详实的台儿庄战斗缴获的资料以证实那是“大捷”。
      ——因为那根本没有,完全就是虚报浮夸。 台儿庄战斗是属于徐州会展的一个小小的部分 结果是徐州会展大败,官家放黄河水制造水患,以掩护官军逃命。 这直接淹死近百万河南老百姓,使上千万河南安徽……等省百姓流离失所逃荒要饭, 冻饿疾病死亡者无算。 这个“大劫”的资料倒是多得很。
      不惜淹杀百万自己国家的老百姓,以掩护自己国家的军队逃命, 世界战争史上绝无仅有!。。
      看不惯你这类货色,这不关你事那不关你事你在这BB甚?
      2017/11/12 23:27:54
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      2楼 天威大汉
      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      24楼 群英帝一
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      25楼 天威大汉
      不不。我在说民国。无关清妖更无关秦始皇。为什么是在国境线万里之遥的腹地和敌人浴血奋战。 在这之前,他们在做什么????
      同理,我朝建国初的贫弱也无关老蒋?无关民国?
      2017/11/12 23:23:33
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      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      37楼 huangfus
      哈哈哈哈……残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      杀自己人还杀出军威来了,佩服。
      2017/11/12 23:18:01
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      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      哈哈哈哈……
      残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威,那必须打胜仗,一连串的胜仗。。好比国军一听到解放军来了,就吓得一溜烟地逃跑,那,
      就是解放军的军威所至。。。
      2017/11/12 19:28:10
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      哈哈哈哈…… 残兵败将,居然还敢说——军威?!
      要想有军威, 那必须打胜仗,一连串的胜仗。。 好比国军一听到解放军来了, 就吓得一溜烟地逃跑, 那,
      就是解放军的军威所至。。。
      2017/11/12 19:25:58
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      11楼 随意兵计
      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      34楼 w7031239
      老兄,一看你就不懂什么叫政治。老蒋是因为控制不了他名义下的部队,所以才称之为杂牌,其实杂牌部队武器装备并不见得就差。老蒋也是为了祖国统一,没办法,很多军阀实力并不比老蒋差,凭什么听你老蒋的。反过来说我党,你以为随随便便投奔过来个人就重用你了?你可知道多少正义的将领就是为了不想打内战,带人投降后是交出兵权,我党是根本不相信任何一个人的。与其说我党是通过战争赢得老蒋,不如说是我党通过政治对抗赢得老蒋。在战争方面,我党一直是弱势,你仔细回顾一下历史,所有能打的将领,大多数都是国军或者军阀投诚过来的,包括我党第一支军队都是忽悠过来的。
      呵呵呵呵。 朱德一定是投诚或忽悠过来的, 粟裕、林彪、蒋先云、刘伯承、陈赓……一定是投诚或忽悠过来的。 毛泽东,国民党宣传部长——那绝对是投降或忽悠过来的。 秋收暴动、南昌起义……的部队那一定也是投降或忽悠过来的。 呵呵呵呵……
      嗯。 战争方面, 投降的将领,不交出兵权,那能叫投降么? 世界历史上,没有重大的立功表现,谁家重用过投降的将领? 连巴顿都没有受到重用,最后滚蛋了事儿。 有优哉游哉的清闲日子过就不错了,还想咋地?
      。。
      2017/11/12 19:17:56
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      11楼 随意兵计
      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      老兄,一看你就不懂什么叫政治。
      老蒋是因为控制不了他名义下的部队,所以才称之为杂牌,其实杂牌部队武器装备并不见得就差。老蒋也是为了祖国统一,没办法,很多军阀实力并不比老蒋差,凭什么听你老蒋的。反过来说我党,你以为随随便便投奔过来个人就重用你了?你可知道多少正义的将领就是为了不想打内战,带人投降后是交出兵权,我党是根本不相信任何一个人的。与其说我党是通过战争赢得老蒋,不如说是我党通过政治对抗赢得老蒋。在战争方面,我党一直是弱势,你仔细回顾一下历史,所有能打的将领,大多数都是国军或者军阀投诚过来的,包括我党第一支军队都是忽悠过来的。
      2017/11/12 17:32:14
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      4楼 cscs90
      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      这是政治斗争,没办法,那个时期,国共相争和军阀混战,其实说白了都是政治斗争,在说简单点,都是为了一己之私不顾百姓死活的斗争。
      斗争到最后,还是原班人马说了算,最后战死的都是老百姓扩充出来的新兵。
      结局是啥,在谁都底下当兵都是为了活命,没办法,不能说谁对谁错,那个时期只能讲谁强谁弱
      2017/11/12 17:27:55
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      八年抗战,不管是地方军还是中央军都很英勇,不光是台儿庄,淞沪会战也打出中国军队军威
      2017/11/12 13:47:45
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      台兒莊戰役廣西軍功不可沒!!!日軍聞之喪膽!!!!在廣西日軍晚上根本不敢出門!!!被捉 日軍拿來做活血!!!!狠不狠????
      2017/11/12 12:36:00
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      2楼 天威大汉
      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      24楼 群英帝一
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      黄金十年,成就非凡(蒋奴语),又先后有德苏美相助 ,结果还得摘桃子接收。
      2017/11/12 7:58:53
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      17楼 逸清居士
      我只希望在今天的中国历史课本中有他们的名字!中国的抗日战争,是国民党的抗战,这个历史一定要澄清。
      台儿庄写在课本里~可是对岸的呢?抹黑大陆抹成什么样了?失掉天下没毛病~脑子进水的人才会为刮民党这个废物翻案~~国军里多少抗日的将领和战士 被刮民党自己人害了
      2017/11/11 17:26:09
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      15楼 huangfus
      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      19楼 群英帝一
      台儿庄大捷是我dang也认可的大捷 我dang的历史教科书也是认为台儿庄是中日战争的一次伟大胜利,极大地鼓舞了中国人民抗战到底的决心。你不顾一切声嘶力竭的抹黑,表面是抬高我dang,贬低国军,实际上其心可诛,意图抹杀中国人民坚持抗战,中国战场是第二次世界大战亚洲主战场,中国是反法西斯阵营的黑心力量的事实,意图通过贬低中国近代各种对外战争胜利的事实,以打击中国人民逐渐觉醒的爱国热情,狼子野心。
      20楼 huangfus
      对不起了。 谁家认不认, 跟俺一点儿关系都没有。。 重要的是事实。 如果拿不出与所宣传的战果相符的缴获,
      凭什么说明有您所宣传的那样的战果? 好比薛岳说他俘虏了160个日本鬼子, 结果是一个都牵不出来,众目睽睽之下自取其辱。 这不是谁认谁不认的问题。。 更对不起的是——
      俺绝对不“爱国”——不论那国反不反法西斯! 俺只“爱中华人民共和国”!——这也跟反不反法西斯无关!。 有理您就把“台儿庄”的所缴获枪支弹药数量证据拿出来, 看看跟所谓大劫是否相符。 比在这儿扣帽子不好使得多?
      且!。。
      23楼 群英帝一
      按照你的辩证,拿不出证据的就是虚假的。我国尚未出土夏商文明时期的文献西方便认为我国的夏商文明不存在,你也这样认为吗?同样的辩证,我拿不出台儿庄是大捷大胜的记载证据,你也拿不出不是大胜大捷的证据,自然要按照官方资料记载为公正。考史不依据史书难道还按照某人的臆测来哦?还有,中华人民共和国是继承于中华民国,毛主席也说过我们推翻的是gmd的独裁统治,不是民国政府。
      夏商周关俺屁事 您拿不拿的出台儿庄战斗资料也不关俺屁事。
      呵呵 连俺们大秦国论功劳都要数割下的人头呢, 就您,上下嘴唇一碰,就成了“大捷”啦? 重要的是, 所谓的历史学家们,
      至今找不到可靠详实的台儿庄战斗缴获的资料以证实那是“大捷”。 ——因为那根本没有,完全就是虚报浮夸。 台儿庄战斗是属于徐州会展的一个小小的部分 结果是徐州会展大败,官家放黄河水制造水患,以掩护官军逃命。 这直接淹死近百万河南老百姓,使上千万河南安徽……等省百姓流离失所逃荒要饭, 冻饿疾病死亡者无算。
      这个“大劫”的资料倒是多得很。
      不惜淹杀百万自己国家的老百姓,以掩护自己国家的军队逃命, 世界战争史上绝无仅有!。。
      2017/11/10 18:48:40
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      川军威武,中国人民崛起
      2017/11/10 16:05:59
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      2楼 天威大汉
      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      24楼 群英帝一
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      25楼 天威大汉
      不不。我在说民国。无关清妖更无关秦始皇。为什么是在国境线万里之遥的腹地和敌人浴血奋战。 在这之前,他们在做什么????
      在这之前,打不过啊。
      2017/11/10 14:55:49
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      2楼 天威大汉
      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      24楼 群英帝一
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      不不。我在说民国。无关清妖更无关秦始皇。为什么是在国境线万里之遥的腹地和敌人浴血奋战。 在这之前,他们在做什么????
      2017/11/10 14:36:56
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      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      21楼 天威大汉
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      清朝的落后你却要把责任归咎于民国。你咋不说秦始皇为啥不先下手为强灭了日本呢。国积弱百年不是单凭血性就能瞬间扭转的。更不是一句口号就喊出来了
      2017/11/10 13:53:31
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      15楼 huangfus
      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      19楼 群英帝一
      台儿庄大捷是我dang也认可的大捷 我dang的历史教科书也是认为台儿庄是中日战争的一次伟大胜利,极大地鼓舞了中国人民抗战到底的决心。你不顾一切声嘶力竭的抹黑,表面是抬高我dang,贬低国军,实际上其心可诛,意图抹杀中国人民坚持抗战,中国战场是第二次世界大战亚洲主战场,中国是反法西斯阵营的黑心力量的事实,意图通过贬低中国近代各种对外战争胜利的事实,以打击中国人民逐渐觉醒的爱国热情,狼子野心。
      20楼 huangfus
      对不起了。 谁家认不认, 跟俺一点儿关系都没有。。 重要的是事实。 如果拿不出与所宣传的战果相符的缴获,
      凭什么说明有您所宣传的那样的战果? 好比薛岳说他俘虏了160个日本鬼子, 结果是一个都牵不出来,众目睽睽之下自取其辱。 这不是谁认谁不认的问题。。 更对不起的是——
      俺绝对不“爱国”——不论那国反不反法西斯! 俺只“爱中华人民共和国”!——这也跟反不反法西斯无关!。 有理您就把“台儿庄”的所缴获枪支弹药数量证据拿出来, 看看跟所谓大劫是否相符。 比在这儿扣帽子不好使得多?
      且!。。
      按照你的辩证,拿不出证据的就是虚假的。我国尚未出土夏商文明时期的文献西方便认为我国的夏商文明不存在,你也这样认为吗?同样的辩证,我拿不出台儿庄是大捷大胜的记载证据,你也拿不出不是大胜大捷的证据,自然要按照官方资料记载为公正。考史不依据史书难道还按照某人的臆测来哦?还有,中华人民共和国是继承于中华民国,毛主席也说过我们推翻的是gmd的独裁统治,不是民国政府。
      2017/11/10 13:45:34
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      庞炳勋与张自忠同为西北军将领,1930年中原大战,蒋介石取得胜利,西北军土崩瓦解。-----------派系不同,张自忠是国民一军冯玉祥的部下。庞炳勋是国民三军孙岳的部下,孙岳后来垮掉,庞炳勋被直系收编为地方部队(杂牌军),后辗转再投靠冯玉祥。
      2017/11/10 13:18:00
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      2楼 天威大汉
      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      18楼 群英帝一
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      不少人浴血奋战换来小鬼子进入国境线万里之遥。上亿人沦陷。为什么???
      2017/11/10 11:36:31
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      15楼 huangfus
      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      19楼 群英帝一
      台儿庄大捷是我dang也认可的大捷 我dang的历史教科书也是认为台儿庄是中日战争的一次伟大胜利,极大地鼓舞了中国人民抗战到底的决心。你不顾一切声嘶力竭的抹黑,表面是抬高我dang,贬低国军,实际上其心可诛,意图抹杀中国人民坚持抗战,中国战场是第二次世界大战亚洲主战场,中国是反法西斯阵营的黑心力量的事实,意图通过贬低中国近代各种对外战争胜利的事实,以打击中国人民逐渐觉醒的爱国热情,狼子野心。
      对不起了。 谁家认不认, 跟俺一点儿关系都没有。。 重要的是事实。
      如果拿不出与所宣传的战果相符的缴获,
      凭什么说明有您所宣传的那样的战果? 好比薛岳说他俘虏了160个日本鬼子, 结果是一个都牵不出来,众目睽睽之下自取其辱。 这不是谁认谁不认的问题。。
      更对不起的是—— 俺绝对不“爱国”——不论那国反不反法西斯! 俺只“爱中华人民共和国”!——这也跟反不反法西斯无关!。 有理您就把“台儿庄”的所缴获枪支弹药数量证据拿出来, 看看跟所谓大劫是否相符。
      比在这儿扣帽子不好使得多? 且!。。
      2017/11/10 11:20:44
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      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      台儿庄大捷是我dang也认可的大捷 我dang的历史教科书也是认为台儿庄是中日战争的一次伟大胜利,极大地鼓舞了中国人民抗战到底的决心。你不顾一切声嘶力竭的抹黑,表面是抬高我dang,贬低国军,实际上其心可诛,意图抹杀中国人民坚持抗战,中国战场是第二次世界大战亚洲主战场,中国是反法西斯阵营的黑心力量的事实,意图通过贬低中国近代各种对外战争胜利的事实,以打击中国人民逐渐觉醒的爱国热情,狼子野心。
      2017/11/10 10:58:24
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      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      你这简简单单一句羞死抹杀了不知道多少人的浴血奋战生死搏杀
      2017/11/10 10:53:09
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      我只希望在今天的中国历史课本中有他们的名字!中国的抗日战争,是国民党的抗战,这个历史一定要澄清。
      2017/11/10 7:00:46
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      大刀向鬼子们的头上砍去················
      2017/11/9 18:47:43
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      有没有哪位练家子能不能说一说,
      在这场“奇迹”中,国军——哪怕是川军,光复了多少失地?打死了多少日本鬼子?缴获了多少三八大盖?。
      任何一支军队的任何一次胜利,都必须有战果来证明,比如——占领土地、敌人的尸体、缴获的枪支弹药。连秦国论功行赏都必须提头来见呢——您几句话就算有功了?。以长沙第三次会展为例,,
      薛大司令官报告:消灭日寇近6万,俘虏日兵1百多,可一个日本俘虏都牵不出来,有记载的日寇尸体只有几百(?!)具,拿得出来的缴获的枪支不到一千只——照片里头还有不少“捷格加廖夫”,有没有“摸心拿肝”就看不清楚了 !呵呵呵呵呵呵呵呵……
      。那么,所谓的台儿庄大劫呢?。。
      2017/11/9 16:47:18
      1. 军衔:陆军列兵
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      中央军的汤恩伯,就是个逃跑将军!
      2017/11/9 12:29:24
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      抗战前期,能打的部队依次为桂军,粤军,西北军 。中央军处于平均水平
      2017/11/9 12:09:24
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      感谢楼主能宣传这个事实。我爷爷就是在台儿庄战役藤县守卫战中战死川军的一员。至今未找到遗骸。家乡只有衣冠冢。他们为民族,为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!
      2017/11/9 10:29:15
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      今日,我们回首这场由杂牌军创造的神话,在感慨的同时,我们应该尊重每一个为民族抗战胜利而献出生命的人。人的生命只有一次,无分贵贱、高低,他们为国牺牲,虽被视为杂牌军,而实当尊称他们为英雄,他们为国家捐躯,亦终为后人永远怀念!最后这一段就已经错了,起码思维和逻辑就不正常。
      简单说,何为杂牌??那是蒋介石自己认为和以为的,也是蒋一直不能真正统一国家以及国家思想的根本原因。换言之,已经归于你国民党了,为什么还要分个里外??有亲疏之分本来是很正常,或者说用人总有自己习惯以及喜欢的方式,但过分强调亲疏之别、过分排挤所谓异己,那有什么和作??你存在亲疏,那么手下也就存在亲疏了,包括所谓嫡系里面也就存在亲疏了。而这种亲疏不过分还能算正常,过分强调亲疏,那就变成拉帮结派以及官本位了。不说太大和太远,仅仅抗战时期,共产党抗日里面就有很多本来非所谓共产党的将军或者军队。比如吕正操,本来是东北军,37年才加入共产党。再看刘湘等等所谓四川军阀,那个或者说谁不是国民党??但二者比较,谁真正得到所谓党认可???不客气的说,不是因为民族大义,谁TMD都会说一句--干你娘吧。这种情况延伸下去,就是为什么抗战以及解放战争里面国民党总打不破阻击而眼睁睁看着自己人被灭。因为救援的,都有自己小99,都有这个人和自己并不是真正需要拼命救援的朋友的思维。争利本来无可厚非或者说很正常,因为出现阶级,就必然存在利益。但利益过分私有化或者说官本位、结党营私,那就绝对不是正常的了。
      最后个人觉得一切所谓亲疏、拉帮结派、结党营私、官本位最是害人。小能害朋友、亲人,大能害国害民。
      2017/11/9 9:58:22
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      这是全民族的抗战
      2017/11/9 9:38:14
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      八年抗战,杂牌功大于嫡系
      2017/11/9 9:27:59
      1. 军衔:陆军列兵
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      4楼 cscs90
      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      国民党的军队,谁的队伍打光了,谁就完蛋了,因此,都在拼命的避战,相互拆台,保存自己的实力,而,共产党的军队是打光了,给你补充,并对你嘉奖。结果是,国民党的军队拼命的溃逃,共产党的却是拼命的作战,因此,国民党逃到了台湾,共产党解放了大陆。
      2017/11/9 9:17:12
      1. 军衔:海军中将
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      民族脊梁的张自忠。
      2017/11/9 8:58:44
      1. 军衔:陆军上士
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      3楼 龙吟JYFFSF
      台儿庄之战,滇军打得也很勇敢
      禹王山之战确实是滇军184师气壮山河之战,
      2017/11/9 7:58:44
      1. 军衔:空军上士
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      4楼 cscs90
      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      汤粉肯定不会认同的,要是照李宗仁的命令,围攻台儿庄的日军会被全歼,结果最后达成击溃。
      2017/11/9 7:25:55
      1. 军衔:武警少校
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      汤恩伯畏敌如虎,作壁上观, 坐看杂牌死拼,最后时刻才出来摘桃子,结果这桃子也没摘下来,让鬼子跑了3千多。孙连仲浴血奋战,打光部队,反而被借机撤销番号。参加国战,却落得如此下场,杂牌谁还肯出力?老蒋如此做为,如何可以服众?。
      2017/11/9 0:53:06
      1. 军衔:陆军列兵
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      台儿庄之战,滇军打得也很勇敢
      2017/11/8 22:39:14
      1. 军衔:陆军列兵
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      又是被动的防御战。十四年抗战。除了百团大战和对日寇最后一战是大规模的进攻战,其它所谓的会战参战官军应该羞死
      2017/11/8 16:18:23
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       对台儿庄战役:一个由“杂牌军”创造的战争奇迹回复
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