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帖子主题:[原创]plazcl2005说1945年苏联出兵东北是国际主义精神 共 3150 个阅读者 
  1. 军衔:陆军大校
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[原创]plazcl2005说1945年苏联出兵东北是国际主义精神

plazcl2005说1945年苏联出兵东北是国际主义精神,苏联出兵东北不是为了夺会日俄战争时期割给日本的南库页岛和让蒙古脱离中国?还有他说武装反抗不算暴力,哈哈哈[原创]plazcl2005说1945年苏联出兵东北是国际主义精神[原创]plazcl2005说1945年苏联出兵东北是国际主义精神
延伸阅读: 柴郡主 伪娘 廖智
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      2017/11/12 18:31:49

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      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:352526
      3. 工分:5509
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      ......
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。
      918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日
      1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日(续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。
      关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。 ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。
      英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。 迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告
      注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      567楼 姓逗名你玩
      当时的藏南你老蒋的有效管理都没有难道是共产党的锅?
      569楼 褪毛加菲猫
      当时西藏是由噶厦政府治理的,西藏噶厦是中国中央政府治下的地方政权,这里已经给你看了西藏噶厦拥有藏南行政管辖权直至40年代后期。连主张藏南属于英国-印度的英印政府外交资料都承认这个事实!
      英国人承认的,那就是必须跪舔的?
      2018/1/6 8:55:38
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:352526
      3. 工分:5509
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      ......
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)
      并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日
      (续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。
      ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。 英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。
      迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      英国人的国土不是在英伦三岛吗?跑藏南殖民还有理了?
      2018/1/6 8:54:44
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
      3. 工分:259753 / 排名:4822
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      ......
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      558楼 AD73
      到底谁无耻,这二件事根本没有任何关系。
      559楼 chezhu
      二者没有联系,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?
      568楼 zhou2_9
      新中国首批驻联合国代表:一工作人员被毒死
      我说的 为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?
      2018/1/5 18:48:32
      1. 军衔:空军大校
      2. 军号:1720422
      3. 头衔:预备役军官
      4. 工分:468488 / 排名:1834
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      ......
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。
      918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日
      1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日(续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。
      关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。 ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。
      英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。 迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告
      注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      567楼 姓逗名你玩
      当时的藏南你老蒋的有效管理都没有难道是共产党的锅?
      569楼 褪毛加菲猫
      当时西藏是由噶厦政府治理的,西藏噶厦是中国中央政府治下的地方政权,这里已经给你看了西藏噶厦拥有藏南行政管辖权直至40年代后期。连主张藏南属于英国-印度的英印政府外交资料都承认这个事实!
      那不还是国民政府治下吗?
      2018/1/5 15:21:29
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2330733
      3. 工分:16843
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      ......
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。
      918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日
      1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日(续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。
      关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。 ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。
      英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。 迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告
      注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      567楼 姓逗名你玩
      当时的藏南你老蒋的有效管理都没有难道是共产党的锅?
      当时西藏是由噶厦政府治理的,西藏噶厦是中国中央政府治下的地方政权,这里已经给你看了西藏噶厦拥有藏南行政管辖权直至40年代后期。连主张藏南属于英国-印度的英印政府外交资料都承认这个事实!
      2017/12/2 10:51:32
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:352526
      3. 工分:5509
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      ......
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      558楼 AD73
      到底谁无耻,这二件事根本没有任何关系。
      559楼 chezhu
      二者没有联系,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?
      新中国首批驻联合国代表:一工作人员被毒死
      2017/11/29 13:43:38
      1. 军衔:陆军下士
      2. 军号:8703352
      3. 工分:726
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      ......
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)
      并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日
      (续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。
      ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。 英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。
      迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      当时的藏南你老蒋的有效管理都没有难道是共产党的锅?
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      2017/11/29 13:09:11
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      ......
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      544楼 姓逗名你玩
      我说的是经过当时的中国政府同意了吗? 这些列强的本质就是入侵,护侨只不过是一个口号。
      563楼 褪毛加菲猫
      因为列强未经当时的中国政府允许就在中国国土上开炮“护侨”,因此才是不折不扣的帝国主义暴行!
      所以这些列强有什么理?他们在中国领土上搞什么护侨很有理?你的同类为了洗白老蒋说这些列强护侨是有理的是什么居心?你把战狼跟这些列强比是什么居心?
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      2017/11/29 13:05:46
      1. 军衔:陆军下士
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      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      562楼 褪毛加菲猫
      你该好好学习下历史。藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)
      并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日
      (续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。
      ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。 英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。
      迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      哇 这锅甩的好那伪满洲国的成立算谁的。
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      2017/11/29 12:59:28
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      548楼 chezhu
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
      549楼 AD73
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      551楼 我是太阳星
      小喷子又来造谣惑众,小心看守所警察来接你。
      552楼 chezhu
      你以后少回复我的帖子
      小喷子啊,与反动言行做斗争,是宪法赋予每一个公民的权利。
      2017/11/28 10:28:21
      1. 军衔:陆军少尉
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      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      544楼 姓逗名你玩
      我说的是经过当时的中国政府同意了吗? 这些列强的本质就是入侵,护侨只不过是一个口号。
      因为列强未经当时的中国政府允许就在中国国土上开炮“护侨”,因此才是不折不扣的帝国主义暴行!
      2017/11/28 10:17:37
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      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!
      国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      546楼 姓逗名你玩
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
      你该好好学习下历史。
      藏南问题,法理上应该追溯到1914年西姆拉条约,那是北洋政府时的事情。从实践上,虽然英印政府根据西姆拉条约称藏南属于印度,但是一直到40年代英印政府都没有在藏南建立有效统治,事实上印度是乘中国解放战争后期的中央政府被内战所困,西藏噶厦为获得外援有求于印度的机会掠夺的。关于40年代藏南地位的若干文件(英方承认藏南直至40年代后期以前都没有被英印政府统治的资料)
      并没有这些地区成立英国的常驻行政管理机构,也没有设法阻止西藏人在哪里征收赋税------英国外交部档案 371/46123《毗邻西藏的印度东北边境地区的历史渊源》,1943年印度事务部编,属于英国部所编的有关“麦克马洪线”备忘录,1943年7月19日1942年(大扎时代)年底,西藏噶厦向达旺(藏南达旺宗)派遣一名高级官员,当其离开时,他们准许(原文如此)西藏保留一支小型守备队以显示其对该地区的控制和管辖
      ------印度事务部档案 涉外政治文集 36/合订本23,政治类379/43号,阿萨姆邦致印度总督的信,1943年3月29日
      (续上)驻拉萨的英国公使负责人卢劳坚决反对西藏向达旺地区派驻军队,在他提出抗议后一个半月,西藏撤走了守备队,但是西藏并未在归属和控制权问题上做出让步,并继续在这一地区征收赋税。-------英国外交部档案 371/35757 卢劳的来信,1943年5月13日。关于麦克马洪地区(按:即藏南),他们(指西藏“外交局”)必须提出明确的要求。西藏政府不希望以任何方式去争论或者确定领土疆界的“麦克马洪线”的有效性和合法性,对此印度和西藏都有履行自己权威的资格。自1914年起,30年来西藏已经在实践中履行了自己的权威,并且在麦克马洪线以南(即藏南和里门克莱南部某些地区和德朗宗征收税赋,德朗宗的民众还向哲蚌寺纳贡(中略) 值得注意的是,当我提到给予哲蚌寺补偿时(按。当时英国政府是希望通过补偿税收的方式,利诱西藏当局放弃藏南的主权),他们甚至连可能补偿的数量都不问(即根本就拒绝谈这个问题)。
      ---西藏政府的真诚和合理的主张使得古德(1944年英国的谈判代表)相信,西藏目前不可能放弃对这些地区的行政管辖。 英国外交部档案,371/41589 古德自拉萨致新德里外交部的电报,第364号 1944年11月1日甚至到1947年印度宣布独立后,印藏边界问题依然悬而未决,在这过渡年代,西藏继续在色拉关以北的重要地区如达旺行驶全面犬管辖权,而英国则在其他地区保持其前哨据点。
      迟至1947年2月,1名西藏征税员即一大批西藏人还前行14英里进入“东北边境地区”印度所辖部分(即麦克马洪线以南)。但是被驻扎在思昂谷地的助理政治官在一支阿萨姆步兵支队的支援下赶回去了。--------英国外交部档案,371/63943 驻拉萨的英国公使1947年年度报告注。达旺本部,直至1951年2月才被印度“接管”。连英国政府的资料都承认,西藏噶厦一直主张藏南主权并且实施对藏南的管辖权。实际上印度直至1951年才占领达旺本部(藏南)。请问1951年丢了藏南是常凯申的责任吗?!
      2017/11/28 10:14:13
      1. 军衔:陆军少尉
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      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      554楼 AD73
      又要搞转进。
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      我们知道不用能皮厚来形容你,因为根本就没有,这一点不能冤枉了你!
      2017/11/25 19:47:10
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      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      558楼 AD73
      到底谁无耻,这二件事根本没有任何关系。
      559楼 chezhu
      二者没有联系,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?
      你这事出处在哪里?历史记载在哪里?
      2017/11/24 16:55:01
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      554楼 AD73
      又要搞转进。
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      558楼 AD73
      到底谁无耻,这二件事根本没有任何关系。
      二者没有联系,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?
      2017/11/24 16:45:55
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      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      554楼 AD73
      又要搞转进。
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      557楼 chezhu
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      到底谁无耻,这二件事根本没有任何关系。
      2017/11/24 16:41:50
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      549楼 AD73
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      554楼 AD73
      又要搞转进。
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      556楼 AD73
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      对,皮厚一点,不承认就是没有
      2017/11/24 16:37:14
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      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      554楼 AD73
      又要搞转进。
      555楼 chezhu
      什么转进?这是证明赔款发生过
      这种根本不相干的事情都扯在一起,没有这样的逻辑。
      2017/11/24 16:35:00
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      ......
      545楼 AD73
      证据在哪里?
      548楼 chezhu
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
      549楼 AD73
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      554楼 AD73
      又要搞转进。
      什么转进?这是证明赔款发生过
      2017/11/24 16:23:27
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      证据在哪里?
      548楼 chezhu
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
      549楼 AD73
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      又要搞转进。
      2017/11/24 15:10:32
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      548楼 chezhu
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
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      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      551楼 我是太阳星
      小喷子又来造谣惑众,小心看守所警察来接你。
      552楼 chezhu
      你以后少回复我的帖子
      哎,你这是什么做派?这是论坛,凭什么你禁止别人回你帖子?
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      2017/11/24 14:36:52
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      证据在哪里?
      548楼 chezhu
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      549楼 AD73
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      551楼 我是太阳星
      小喷子又来造谣惑众,小心看守所警察来接你。
      你以后少回复我的帖子
      2017/11/24 14:20:22
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      证据在哪里?
      548楼 chezhu
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      550楼 chezhu
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      小喷子又来造谣惑众,小心看守所警察来接你。
      2017/11/24 14:15:58
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      548楼 chezhu
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      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      网是有的东西不是真的,但有的东西是真的,为啥1972年中国参加联合国代表团的飞机不敢在美国降落?就是怕美国法院扣飞机,所以中国代表团是从巴黎做法航的飞机去纽约开会的
      2017/11/24 13:49:03
      1. 军衔:陆军少校
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      证据在哪里?
      548楼 chezhu
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
      网上的东西都是真的。世界末日早就到了。
      2017/11/24 13:00:22
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      证据在哪里?
      你在网上找一下。所以不要一说的赔款就是卖国。
      2017/11/24 12:56:44
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      ......
      526楼 褪毛加菲猫
      是呀,1931年918之前,东北已经被日本控制了?因此就不算中国领土了?你还真是奇葩。
      教教你,1904年日俄战争,俄国战败后根据朴茨茅斯和约,日本获得南满铁路驻军权(每公里驻扎15个士兵)和关东州(大连)作为租借地。因此1931年918事变时,关东军兵力为第二师团加满铁6个护路大队,大约1万出头(30年代以前,日本一个常备师团兵力大约为9000多人)。918事变发生后的初期,日军兵力是关东军一万多人,越境增援的39混成旅团(隶属于朝鲜军第20师团)大约4000多人,加上日本临时动员关东州的警察,居留民武装,估计大约为2万人,这就是918事变时日军有2万人的说法由来。明白了吗?不要再扬言什么918事变前日本就占领东三省了,也不要扬言918事变前日本在东北驻军4万人。一望而知是没有研究过历史的小白在瞎掰。918时,东北是中国领土,日本只在租借地和满铁沿线有驻军。因为兵力严重不足,因此关东军参谋花谷正等人事先和朝鲜军参谋神田正种等人密谋,一旦事变发生,朝鲜军要立即越境增援。因此9月19日,虽然当时日本参谋总长金谷范三在下午2点电告朝鲜军未得到敕令前禁止出动,但是林铣十郎在其《满洲事变日记》中称当时他非常尴尬,因为事实上朝鲜军39混成旅团已经出动了。至于你认为因为东三省有日本驻军,因此就不算中国政府控制的,那么上世纪上海,北京(北平),天津,汉口,山海关等地都有外国驻军(为什么你去问慈禧太后),77事变时,发动事变的中国驻屯军被称为“天津军”(司令部在天津),丰台,通州等地也有日本驻军,甚至北平城里还有日军一个小队以及日军驻扎机关-----因此在你看来77事变前河北就不在中国政府控制下来了?!你缺乏常识可以理解,居然冒出来显摆你的无知,那就是你的不对了!
      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?
      我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      既然你说东北有外国驻军应该追溯到清朝,那今天藏南的问题是不是也得追溯到国民党和老蒋头上去?
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      2017/11/24 12:06:19
      1. 军衔:陆军少校
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      证据在哪里?
      2017/11/24 12:04:52
      1. 军衔:陆军下士
      2. 军号:8703352
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      ......
      526楼 褪毛加菲猫
      是呀,1931年918之前,东北已经被日本控制了?因此就不算中国领土了?你还真是奇葩。
      教教你,1904年日俄战争,俄国战败后根据朴茨茅斯和约,日本获得南满铁路驻军权(每公里驻扎15个士兵)和关东州(大连)作为租借地。因此1931年918事变时,关东军兵力为第二师团加满铁6个护路大队,大约1万出头(30年代以前,日本一个常备师团兵力大约为9000多人)。918事变发生后的初期,日军兵力是关东军一万多人,越境增援的39混成旅团(隶属于朝鲜军第20师团)大约4000多人,加上日本临时动员关东州的警察,居留民武装,估计大约为2万人,这就是918事变时日军有2万人的说法由来。明白了吗?不要再扬言什么918事变前日本就占领东三省了,也不要扬言918事变前日本在东北驻军4万人。一望而知是没有研究过历史的小白在瞎掰。918时,东北是中国领土,日本只在租借地和满铁沿线有驻军。因为兵力严重不足,因此关东军参谋花谷正等人事先和朝鲜军参谋神田正种等人密谋,一旦事变发生,朝鲜军要立即越境增援。因此9月19日,虽然当时日本参谋总长金谷范三在下午2点电告朝鲜军未得到敕令前禁止出动,但是林铣十郎在其《满洲事变日记》中称当时他非常尴尬,因为事实上朝鲜军39混成旅团已经出动了。至于你认为因为东三省有日本驻军,因此就不算中国政府控制的,那么上世纪上海,北京(北平),天津,汉口,山海关等地都有外国驻军(为什么你去问慈禧太后),77事变时,发动事变的中国驻屯军被称为“天津军”(司令部在天津),丰台,通州等地也有日本驻军,甚至北平城里还有日军一个小队以及日军驻扎机关-----因此在你看来77事变前河北就不在中国政府控制下来了?!你缺乏常识可以理解,居然冒出来显摆你的无知,那就是你的不对了!
      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?
      我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      我说的是经过当时的中国政府同意了吗? 这些列强的本质就是入侵,护侨只不过是一个口号。
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      2017/11/24 11:58:46
      1. 军衔:陆军少尉
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      3. 工分:17692
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      ......
      526楼 褪毛加菲猫
      是呀,1931年918之前,东北已经被日本控制了?因此就不算中国领土了?你还真是奇葩。
      教教你,1904年日俄战争,俄国战败后根据朴茨茅斯和约,日本获得南满铁路驻军权(每公里驻扎15个士兵)和关东州(大连)作为租借地。因此1931年918事变时,关东军兵力为第二师团加满铁6个护路大队,大约1万出头(30年代以前,日本一个常备师团兵力大约为9000多人)。918事变发生后的初期,日军兵力是关东军一万多人,越境增援的39混成旅团(隶属于朝鲜军第20师团)大约4000多人,加上日本临时动员关东州的警察,居留民武装,估计大约为2万人,这就是918事变时日军有2万人的说法由来。明白了吗?不要再扬言什么918事变前日本就占领东三省了,也不要扬言918事变前日本在东北驻军4万人。一望而知是没有研究过历史的小白在瞎掰。918时,东北是中国领土,日本只在租借地和满铁沿线有驻军。因为兵力严重不足,因此关东军参谋花谷正等人事先和朝鲜军参谋神田正种等人密谋,一旦事变发生,朝鲜军要立即越境增援。因此9月19日,虽然当时日本参谋总长金谷范三在下午2点电告朝鲜军未得到敕令前禁止出动,但是林铣十郎在其《满洲事变日记》中称当时他非常尴尬,因为事实上朝鲜军39混成旅团已经出动了。至于你认为因为东三省有日本驻军,因此就不算中国政府控制的,那么上世纪上海,北京(北平),天津,汉口,山海关等地都有外国驻军(为什么你去问慈禧太后),77事变时,发动事变的中国驻屯军被称为“天津军”(司令部在天津),丰台,通州等地也有日本驻军,甚至北平城里还有日军一个小队以及日军驻扎机关-----因此在你看来77事变前河北就不在中国政府控制下来了?!你缺乏常识可以理解,居然冒出来显摆你的无知,那就是你的不对了!
      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?
      我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      541楼 褪毛加菲猫
      你指那一次?南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      你这个张冠李戴的毛病怎么还改不了?把中国政府和日本法西斯类比,把台湾和伪满洲类比,把新中国处理边境纠纷和国民党和占领伪满洲的日本法西斯妥协的国民党党政府类比,你这张冠李戴的本事不小嘛!
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      2017/11/23 19:18:21
      1. 军衔:陆军少尉
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      3. 工分:16843
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      523楼 我是太阳星
      小喷子啊,东北的辽东半岛、全部的铁路,可是被日本控制,日本驻扎4万余人的关东军,可不能说“东北是国民政府控制”,如果你的信口雌黄是真的话,那918日军就应该从朝鲜进攻东北军,而不是在沈阳进攻。无知啊,不学无术啊!
      526楼 褪毛加菲猫
      是呀,1931年918之前,东北已经被日本控制了?因此就不算中国领土了?你还真是奇葩。
      教教你,1904年日俄战争,俄国战败后根据朴茨茅斯和约,日本获得南满铁路驻军权(每公里驻扎15个士兵)和关东州(大连)作为租借地。因此1931年918事变时,关东军兵力为第二师团加满铁6个护路大队,大约1万出头(30年代以前,日本一个常备师团兵力大约为9000多人)。918事变发生后的初期,日军兵力是关东军一万多人,越境增援的39混成旅团(隶属于朝鲜军第20师团)大约4000多人,加上日本临时动员关东州的警察,居留民武装,估计大约为2万人,这就是918事变时日军有2万人的说法由来。明白了吗?不要再扬言什么918事变前日本就占领东三省了,也不要扬言918事变前日本在东北驻军4万人。一望而知是没有研究过历史的小白在瞎掰。918时,东北是中国领土,日本只在租借地和满铁沿线有驻军。因为兵力严重不足,因此关东军参谋花谷正等人事先和朝鲜军参谋神田正种等人密谋,一旦事变发生,朝鲜军要立即越境增援。因此9月19日,虽然当时日本参谋总长金谷范三在下午2点电告朝鲜军未得到敕令前禁止出动,但是林铣十郎在其《满洲事变日记》中称当时他非常尴尬,因为事实上朝鲜军39混成旅团已经出动了。至于你认为因为东三省有日本驻军,因此就不算中国政府控制的,那么上世纪上海,北京(北平),天津,汉口,山海关等地都有外国驻军(为什么你去问慈禧太后),77事变时,发动事变的中国驻屯军被称为“天津军”(司令部在天津),丰台,通州等地也有日本驻军,甚至北平城里还有日军一个小队以及日军驻扎机关-----因此在你看来77事变前河北就不在中国政府控制下来了?!你缺乏常识可以理解,居然冒出来显摆你的无知,那就是你的不对了!
      528楼 plazcl2005
      又来歪曲别人的话,人家说的是国民党真正控制东北了吗?你家控制就是这啊,国土上驻扎几万外国军队,你家国民党就是这样控制国土的是吗?东北是中国国土不管是哪国来侵占了都改变不了中国领土的事实,但是否是国民党政府完全控制就另当别论了。请你不要撒泼打滚了好吗?
      536楼 褪毛加菲猫
      在你看来1931年918事变前,东三省就被不是国民政府治下而被日本人占领了?
      我倒是请问,1928年底东北易帜后,东三省(准确说东四省,还包括原先属于华北的热河省)是不是中华民国国民政府治下的领土?张学良是不是国民革命军副总司令?谁告诉你只要当时有外国驻军的地方,就不是中国政府治下的合法领土?!国土上驻扎几万外国军队,是国民党的责任吗?要问你们自干五的先辈义和团去,1900年闹得那是什么事情,杀侨民,围攻外国使馆(看着眼熟吧)!结果东北被占(当年沙俄乘机占了东北利益,后来才转给小日本),八国联军打进北京,逼着满清签署“辛丑条约”,列强得以在中国驻军“护侨”-----红果果的帝国主义暴行!
      539楼 姓逗名你玩
      来来 请告诉我 这些列强保护侨民经过当时政府同意了吗? 你怎么不说说为啥这些外国侨民被围攻?
      你指那一次?
      南京惨案,列强护侨就是奉其政府的命令,当时兵舰停在中国港口目的就是护侨。918事变,朝鲜军越境的借口是护侨,一开始没有得到日本政府批准,但是9月22日日本首相若槻礼次郎在未经内阁会议批准的情况下,以保护侨民为由擅自向裕仁上奏谎称内阁已经达成一致,因此得到敕命,因此918事变后朝鲜军跑来“护侨”是得到日本政府批准(追认)的。
      2017/11/23 12:52:05
      1. 军衔:陆军下士
      2. 军号:8703352
      3. 工分:726
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      520楼 AD73
      网上有很多关于世界末日就要到了的言语,那是真的吗?
      527楼 褪毛加菲猫
      是呀,某些奇葩信,因此编造出也门撤侨时中国军舰炮击。我驳斥这种谬论,你有意见?
      529楼 plazcl2005
      请你不要把电影个现实生活搞混了好吗?美国大片中还动不动发动世界大战,动不动上中国来开战,请问那是事实吗?电影是一门艺术,可以在一点范围用内虚构和夸张的手法,这都要叽歪,由此可见某些人神经紧张到什么程度。一部电影而已,你不用紧绷神经,可笑!
      535楼 褪毛加菲猫
      是呀,战狼2不过是娱乐片,吴京不过借“爱国主义”忽悠自干五来赚票房而已,我就是希望你们认清楚这个问题,而不要再吹嘘什么战狼2如何如何好了-----该片借口宣扬“爱国主义”,其实炫耀的是帝国主义思维
      537楼 chezhu
      现在的影视剧都是票房优先,收入第一,至于瞎扯就不重要了
      你瞎扯的还少吗? 美国瞎扯的东西还少吗? 美国瞎扯的神剧还少吗?
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