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帖子主题:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年 共 8546 个阅读者 
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俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年

俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年50吨级重型履带式步兵战车T15
注意T15的车体防护,其对实战中的经验的吸收很充分,在防护上基本做到了在重点位置加强防护、整体防护全面加强,除了琳琅满目的新型系统和武器,这种基于实战的改进思路才是最重要的。俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年这种思路相当高级,还够中国追赶很多年的50吨级重型履带式步兵战车T15从T15的车载反坦克导弹的安装方式可以看出,俄罗斯战车设计人员在设计思路上很注重对西方基于实战经验的武器布置方式的吸收借鉴,相比于中国09式步战车的反坦克导弹布置思路,该思路至少领先一代。俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年50吨级重型履带式步兵战车T15尾部门设计
注意T15的尾部门,已经接受了西方最新的在踏板式尾门的基础上再结合苏制的左右开门设计,这种设计已经成为当今世界类似装备的通用设计,疑似中国最新的6*6轮式步战车也采用了类似的尾部门,同时,俄罗斯还为其尾门设计了网式防护网,细节设计一改苏制装备不注重细节的弊端。俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年25吨级的库尔干人-25步兵战车俄罗斯包括T14坦克、T15履带式重型步战车和库尔干人25步战车在内的新一代装甲车都采用通用的阿玛塔底盘,通用性极强,这种通用思路很实际也很实用,完全不是为了通用而通用的强拼乱凑思路可比的。俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年25吨级的库尔干人-25步兵战车
在重量上,库尔干人25步战车最大重量只有T15重型步战车的一半,但是从图上可以看到,其反坦克导弹布置和车体防护已经很符合实战的需求了,以俄罗斯目前的经济状况能够设计制造出这种总体性能很明显超越西方同类产品的军事装备,俄罗斯人对军事装备的上心程度可见一斑。俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年25吨级的库尔干人-25步兵战车和西方同类型装备相比,俄罗斯履带式步战车借助发展较晚的原因,更好的吸收了实战的经验,其整体性能一举超越西方同类型装备。作为中国人,对俄罗斯这种在困难情况下仍能利用不足的资源创造奇迹的事例我们太应该学习了,任何的学习借鉴,最应该关注的不是别人的装备的外形,而是其设计思路,否则,只能是东施效颦、贻笑大方。(作者署名:利刃)
延伸阅读: 桥下彻 殷罡 贺龙的子女
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      22
      身为剑之所成血为钢铁,而身如玻璃。历数战而不败,不曾败走,亦不曾胜利。
      2018/1/31 14:57:01

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      要看综合性能的吧
      2018/2/21 12:16:38
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      仁者见仁智者见智
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      2018/2/20 22:30:03
      1. 军衔:陆军列兵
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      装备大规模装备部队,就会有改进。就跟汽车一样,卖多了,过一两年就有改款,几年一大改。
      2018/2/14 12:23:33
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      我国地形复杂,搞这种车辆只适合北方,我军现有的车型虽有不足,但适合全国各地形通用。
      2018/2/8 20:26:12
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      我记得有次比赛步兵车渡河,咱们步兵车过河的速度把毛子看呆了,毛子家的车做工粗糙,都是跳弹外形,整体低矮,但是步兵车在先进也有克制它的直升机,而且现代战争往往都是两士兵组成反坦克组就能把一辆装甲车报销。普通的装甲车能安装各种模块组,机动优秀,能三防就可以了。
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      2018/2/8 11:57:21
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      57楼 超级大猞猁
      一辆步兵战车而已,再牛逼的主战坦克也吃不起一枚尾翼稳定脱壳穿甲弹,一辆步兵战车,防护力再强也强不过一辆主战坦克,连主战坦克都吃不了一炮,步兵战车的防护还能有多大的尿水?能挡住榴弹炮的弹片就完成了它的使命了,一辆步兵战车里面至少有一个班的士兵,被打中以后那就是死一打的节奏。
      对头,该防住的,一定要能防住,防不住的,怎么吹也没有卵用。库尔干人的防护比04强那么一点点,其实就是这个道理,心理安慰而已。
      2018/2/4 19:10:50
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      一辆步兵战车而已,再牛逼的主战坦克也吃不起一枚尾翼稳定脱壳穿甲弹,一辆步兵战车,防护力再强也强不过一辆主战坦克,连主战坦克都吃不了一炮,步兵战车的防护还能有多大的尿水?能挡住榴弹炮的弹片就完成了它的使命了,一辆步兵战车里面至少有一个班的士兵,被打中以后那就是死一打的节奏。
      2018/2/3 21:37:31
      1. 军衔:空军少尉
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      ......
      43楼 喷此ID必是SB
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      44楼 雄鸡迎朝阳
      能不能挂是一回事,挂不挂又是一回事。作战任务不同,“模块装甲”不一定都是相同,有复合模块和双爆反模块,看不懂吗?步坦协同不能挂双爆反,协同坦克攻坚呢,也不能挂?百度04侧面扛不住重机枪,就是扛不住?......
      哎!!!!!!
      50楼 喷此ID必是SB
      步战的用途不是攻坚,不是正面硬扛,而是快速机动步兵分队,消灭敌方轻型装甲车辆、步兵反坦克火力点、有生力量和低空飞行目标,而机动性是第一位的,再说不仅04,世界上很多普通步战都不能防机枪的穿甲弹,而能扛14.5毫米重机枪弹的只有拳击手,而非重型的步战对普通机枪弹是具有一定防御力的,而且主流步战本身就是快速突击支援坦克作战的,所以一般步兵战车(非重型步战)属轻型装甲车辆,装甲较薄,最大装甲厚度为14~30毫米,通常由高强度合金钢或轻金属合金材料制成。有的采用间隔装甲或“乔巴姆”式复合装甲。车体和炮塔的正面可抵御20毫米穿甲弹,侧面可抵御普通枪弹及炮弹破片,再次强调,不包括穿甲弹、穿甲弹、穿甲弹。
      51楼 雄鸡迎朝阳
      为增强防护能力,有的还装有反应装甲。你百度的时候,忘记把这句也复制黏贴了......还有这里,4.普遍采用复合装甲一般有两种结构,一是在基体装甲外披挂复合装甲,二是采用间隙复合装甲,以提高抗弹性能。5.采用新型材料主要是非金属复合材料,诸如玻璃纤维、芳纶纤维和碳纤维增强塑料等。采用这些材料,既可减轻车重,又能增强防护性能。至今上述新型的非金属复合材料主要用于制造零部件,未来有可能用于制造炮塔和车体,现今有的国家正在试验之中。而且,,这个百度词条里,木有04式步战车......
      到CD好好学习下,有好处......
      55楼 喷此ID必是SB
      既然你提到这句话“为增强防护能力,有的还装有反应装甲”,因为这句话是“步兵战车”词条里面的,那这里的“有的”很明显就是关系到步战的类型(普通和重型的区别)、战场环境使用需要,但在文中概念又太模糊。既然你都要求步战防护级别都赶上坦克了,但步战杀伤力又明显跟不上坦克,那你要步战上战场干嘛?为了给坦克当沙包?步战只是最大限度比装输的防护好一点,但并不是无限制的提高,尤其是一些能两栖的步战,就像我之前说的,步坦协同,步战是作为支援火力来源,但支援火力并不就意味变成炮台,早04的装甲要求是全向防御14.5毫米穿甲弹,升级版的04A就不用说了不知道你之前说的“04侧面扛不住重机枪”这句话是怎么来的?,而04A是我军目前机动性最强的步兵战车,一定程度上加强防御力后可以在复杂地形条件下遂行任务,而机动性也是当今世界主流步战的重点考虑因素,过重的反应装甲必然会影响机动性能。像M2这种装反应装甲的就是因为M2并非全地形通用,不用考虑浮渡,所以重点无所谓;其次是因为履带式战车不适合城市战,一般M2是不挂反应装甲的,反应装甲是用于车队穿越城镇期间防御简易自制爆炸装置和RPG。退一万步来说,就算是需要加挂附加装甲也不是技术性问题,直接在车体外部焊接隔栅再塞附加装甲都不是难事。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年PS:04本身就不是最新型号最新产品,用它来跟重型步战对比有意义?要不要再来用86与T15比呗?
      呵呵,库尔干人,只够资格和04比,仅此而已。
      2018/2/3 16:03:52
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      42楼 雄鸡迎朝阳
      你的智商也是一绝......
      43楼 喷此ID必是SB
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      44楼 雄鸡迎朝阳
      能不能挂是一回事,挂不挂又是一回事。作战任务不同,“模块装甲”不一定都是相同,有复合模块和双爆反模块,看不懂吗?步坦协同不能挂双爆反,协同坦克攻坚呢,也不能挂?百度04侧面扛不住重机枪,就是扛不住?......
      哎!!!!!!
      50楼 喷此ID必是SB
      步战的用途不是攻坚,不是正面硬扛,而是快速机动步兵分队,消灭敌方轻型装甲车辆、步兵反坦克火力点、有生力量和低空飞行目标,而机动性是第一位的,再说不仅04,世界上很多普通步战都不能防机枪的穿甲弹,而能扛14.5毫米重机枪弹的只有拳击手,而非重型的步战对普通机枪弹是具有一定防御力的,而且主流步战本身就是快速突击支援坦克作战的,所以一般步兵战车(非重型步战)属轻型装甲车辆,装甲较薄,最大装甲厚度为14~30毫米,通常由高强度合金钢或轻金属合金材料制成。有的采用间隔装甲或“乔巴姆”式复合装甲。车体和炮塔的正面可抵御20毫米穿甲弹,侧面可抵御普通枪弹及炮弹破片,再次强调,不包括穿甲弹、穿甲弹、穿甲弹。
      51楼 雄鸡迎朝阳
      为增强防护能力,有的还装有反应装甲。你百度的时候,忘记把这句也复制黏贴了......还有这里,4.普遍采用复合装甲一般有两种结构,一是在基体装甲外披挂复合装甲,二是采用间隙复合装甲,以提高抗弹性能。5.采用新型材料主要是非金属复合材料,诸如玻璃纤维、芳纶纤维和碳纤维增强塑料等。采用这些材料,既可减轻车重,又能增强防护性能。至今上述新型的非金属复合材料主要用于制造零部件,未来有可能用于制造炮塔和车体,现今有的国家正在试验之中。而且,,这个百度词条里,木有04式步战车......
      到CD好好学习下,有好处......
      既然你提到这句话“为增强防护能力,有的还装有反应装甲”,因为这句话是“步兵战车”词条里面的,那这里的“有的”很明显就是关系到步战的类型(普通和重型的区别)、战场环境使用需要,但在文中概念又太模糊。既然你都要求步战防护级别都赶上坦克了,但步战杀伤力又明显跟不上坦克,那你要步战上战场干嘛?为了给坦克当沙包?步战只是最大限度比装输的防护好一点,但并不是无限制的提高,尤其是一些能两栖的步战,就像我之前说的,步坦协同,步战是作为支援火力来源,但支援火力并不就意味变成炮台,早04的装甲要求是全向防御14.5毫米穿甲弹,升级版的04A就不用说了不知道你之前说的“04侧面扛不住重机枪”这句话是怎么来的?,而04A是我军目前机动性最强的步兵战车,一定程度上加强防御力后可以在复杂地形条件下遂行任务,而机动性也是当今世界主流步战的重点考虑因素,过重的反应装甲必然会影响机动性能。像M2这种装反应装甲的就是因为M2并非全地形通用,不用考虑浮渡,所以重点无所谓;其次是因为履带式战车不适合城市战,一般M2是不挂反应装甲的,反应装甲是用于车队穿越城镇期间防御简易自制爆炸装置和RPG。退一万步来说,就算是需要加挂附加装甲也不是技术性问题,直接在车体外部焊接隔栅再塞附加装甲都不是难事。
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年PS:04本身就不是最新型号最新产品,用它来跟重型步战对比有意义?要不要再来用86与T15比呗?
      2018/2/3 15:54:07
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      够追很多年,这个很多年是多少年?一般要称得上很多年,至少也得几十年吧?既然俄军这种步战车已经出来了,已经有先例了,那么中国如果也要搞这种类型的,还用得着很多年吗?再者说,搞不搞看中国自己的需要,不是说俄军搞什么样的中国也得搞什么样的。
      2018/2/3 10:02:19
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      两次车臣战争的教训。
      2018/2/3 7:10:10
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      ......
      45楼 汉长梢
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      46楼 哨兵大君棱堡
      .50多远射程,RPG多远射程?
      .50什么火力密度,RPG什么火力密度?开一个洞问题大还是被扫成筛子问题大?
      47楼 汉长梢
      照你这个逻辑,志愿军根本不可能杀死一个美国兵。美国航母什么射程?志愿军什么武器比航母打的远?
      48楼 哨兵大君棱堡
      那你是承认库尔干25 和 04A之间的差距就像志愿军和美军的装备差距吗?
      49楼 汉长梢
      并没有讨论任何装备,只谈逻辑。
      只谈逻辑任何武器都不是无敌的,所以你干脆不要防护了是吗?
      2018/2/3 6:52:39
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      ......
      40楼 qdlai228
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      42楼 雄鸡迎朝阳
      你的智商也是一绝......
      43楼 喷此ID必是SB
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      44楼 雄鸡迎朝阳
      能不能挂是一回事,挂不挂又是一回事。作战任务不同,“模块装甲”不一定都是相同,有复合模块和双爆反模块,看不懂吗?步坦协同不能挂双爆反,协同坦克攻坚呢,也不能挂?百度04侧面扛不住重机枪,就是扛不住?......
      哎!!!!!!
      50楼 喷此ID必是SB
      步战的用途不是攻坚,不是正面硬扛,而是快速机动步兵分队,消灭敌方轻型装甲车辆、步兵反坦克火力点、有生力量和低空飞行目标,而机动性是第一位的,再说不仅04,世界上很多普通步战都不能防机枪的穿甲弹,而能扛14.5毫米重机枪弹的只有拳击手,而非重型的步战对普通机枪弹是具有一定防御力的,而且主流步战本身就是快速突击支援坦克作战的,所以一般步兵战车(非重型步战)属轻型装甲车辆,装甲较薄,最大装甲厚度为14~30毫米,通常由高强度合金钢或轻金属合金材料制成。有的采用间隔装甲或“乔巴姆”式复合装甲。车体和炮塔的正面可抵御20毫米穿甲弹,侧面可抵御普通枪弹及炮弹破片,再次强调,不包括穿甲弹、穿甲弹、穿甲弹。
      为增强防护能力,有的还装有反应装甲。
      你百度的时候,忘记把这句也复制黏贴了......还有这里,4.普遍采用复合装甲一般有两种结构,一是在基体装甲外披挂复合装甲,二是采用间隙复合装甲,以提高抗弹性能。5.采用新型材料主要是非金属复合材料,诸如玻璃纤维、芳纶纤维和碳纤维增强塑料等。采用这些材料,既可减轻车重,又能增强防护性能。至今上述新型的非金属复合材料主要用于制造零部件,未来有可能用于制造炮塔和车体,现今有的国家正在试验之中。而且,,这个百度词条里,木有04式步战车......
      到CD好好学习下,有好处......
      2018/2/3 0:11:54
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      ......
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      40楼 qdlai228
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      42楼 雄鸡迎朝阳
      你的智商也是一绝......
      43楼 喷此ID必是SB
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      44楼 雄鸡迎朝阳
      能不能挂是一回事,挂不挂又是一回事。作战任务不同,“模块装甲”不一定都是相同,有复合模块和双爆反模块,看不懂吗?步坦协同不能挂双爆反,协同坦克攻坚呢,也不能挂?百度04侧面扛不住重机枪,就是扛不住?......
      哎!!!!!!
      步战的用途不是攻坚,不是正面硬扛,而是快速机动步兵分队,消灭敌方轻型装甲车辆、步兵反坦克火力点、有生力量和低空飞行目标,而机动性是第一位的,再说不仅04,世界上很多普通步战都不能防机枪的穿甲弹,而能扛14.5毫米重机枪弹的只有拳击手,而非重型的步战对普通机枪弹是具有一定防御力的,而且主流步战本身就是快速突击支援坦克作战的,所以一般步兵战车(非重型步战)属轻型装甲车辆,装甲较薄,最大装甲厚度为14~30毫米,通常由高强度合金钢或轻金属合金材料制成。有的采用间隔装甲或“乔巴姆”式复合装甲。车体和炮塔的正面可抵御20毫米穿甲弹,侧面可抵御普通枪弹及炮弹破片,再次强调,不包括穿甲弹、穿甲弹、穿甲弹。
      2018/2/2 22:54:54
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9120003
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      ......
      32楼 哨兵大君棱堡
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      45楼 汉长梢
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      46楼 哨兵大君棱堡
      .50多远射程,RPG多远射程?
      .50什么火力密度,RPG什么火力密度?开一个洞问题大还是被扫成筛子问题大?
      47楼 汉长梢
      照你这个逻辑,志愿军根本不可能杀死一个美国兵。美国航母什么射程?志愿军什么武器比航母打的远?
      48楼 哨兵大君棱堡
      那你是承认库尔干25 和 04A之间的差距就像志愿军和美军的装备差距吗?
      并没有讨论任何装备,只谈逻辑。
      2018/2/2 21:56:17
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      20楼 汉长梢
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      32楼 哨兵大君棱堡
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      45楼 汉长梢
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。
      路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      46楼 哨兵大君棱堡
      .50多远射程,RPG多远射程?.50什么火力密度,RPG什么火力密度?开一个洞问题大还是被扫成筛子问题大?
      47楼 汉长梢
      照你这个逻辑,志愿军根本不可能杀死一个美国兵。美国航母什么射程?志愿军什么武器比航母打的远?
      那你是承认库尔干25 和 04A之间的差距就像志愿军和美军的装备差距吗?
      2018/2/2 20:51:51
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      20楼 汉长梢
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      32楼 哨兵大君棱堡
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      45楼 汉长梢
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      46楼 哨兵大君棱堡
      .50多远射程,RPG多远射程?.50什么火力密度,RPG什么火力密度?
      开一个洞问题大还是被扫成筛子问题大?
      照你这个逻辑,志愿军根本不可能杀死一个美国兵。美国航母什么射程?志愿军什么武器比航母打的远?
      2018/2/2 20:38:08
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      20楼 汉长梢
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      32楼 哨兵大君棱堡
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      45楼 汉长梢
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      .50多远射程,RPG多远射程?
      .50什么火力密度,RPG什么火力密度?
      开一个洞问题大还是被扫成筛子问题大?
      2018/2/2 20:21:30
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      20楼 汉长梢
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      32楼 哨兵大君棱堡
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      说的好像美帝步兵战车没有.50,不能连发一样。路边炸弹都能虐美帝装甲部队,有RPG的国家虐个毛子有啥难度啊?
      2018/2/2 20:08:55
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      ......
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。
      整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      40楼 qdlai228
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      42楼 雄鸡迎朝阳
      你的智商也是一绝......
      43楼 喷此ID必是SB
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      能不能挂是一回事,挂不挂又是一回事。
      作战任务不同,“模块装甲”不一定都是相同,有复合模块和双爆反模块,看不懂吗?
      步坦协同不能挂双爆反,协同坦克攻坚呢,也不能挂?百度04侧面扛不住重机枪,就是扛不住?......哎!!!!!!
      2018/2/2 18:46:52
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      ......
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。
      整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      40楼 qdlai228
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      42楼 雄鸡迎朝阳
      你的智商也是一绝......
      通常步战不适合挂爆反,爆反在拦截来袭弹药的时候,会提前引爆,装甲车辆的装甲如果太薄的话,就无法使用反应装甲,因为爆反还是会对自身的装甲板造成损害,另外爆反作用的时候向外爆炸会产生的大量碎片会对己方车外随行步兵造成杀伤,所以很多步战通常都是隔栅后使用惰性复合装甲,如果没有的话会使用沙包代替(看最后一图)。
      回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复:俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年
      2018/2/2 17:41:19
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      ......
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。
      自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      40楼 qdlai228
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      你的智商也是一绝......
      2018/2/2 13:56:44
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      ......
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。
      自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      薄皮装甲车披挂爆反,您这智商也算一绝~~~~
      2018/2/2 13:13:23
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      ......
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。
      自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      25楼 雄鸡迎朝阳
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      大毛什么时候说了用库尔干人技术援助04?
      人家说的是,TG引进了BMP3的炮塔给04用!
      2018/2/2 13:05:37
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      这几年中东打仗,RPG都用的少了,动不动就是红箭8。如果防不住红箭8,那么T15和09/04步战也没多大区别
      2018/2/2 11:18:18
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      26楼 redsock2009
      呵呵,这题目有看点,看完并不感觉出楼主说出了什么看点,倒这个还要中国人学许多年有值得商榷!现在装甲战车的设计已经谈不上是什么思路了,完全要靠技术才能撑起门面。
      33楼 ghrfjht
      这话说得,真是外行透了。再贵的砖头在你手上也造不出好房子。
      34楼 redsock2009
      呵呵,你这话就评论 的角度看,说得真是外行透顶了,再贵的砖头与好房子并无直接关系,一座好房子必定要材料丰富才能盖出来。
      要是再整点中医什么的,那就合格了!
      2018/2/2 10:43:34
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      35楼 redsock2009
      呵呵,就设计方案而言,各种所谓的设计思路在大众化的参与下早已经让装甲车辆设计失去创新的味道,只有技术才是这类战斗车辆获得发展的源泉!
      继续,大家是怎么看你,心里没点数么,哗众取宠的民科。
      2018/2/1 23:44:45
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      呵呵,就设计方案而言,各种所谓的设计思路在大众化的参与下早已经让装甲车辆设计失去创新的味道,只有技术才是这类战斗车辆获得发展的源泉!
      2018/2/1 21:10:05
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      26楼 redsock2009
      呵呵,这题目有看点,看完并不感觉出楼主说出了什么看点,倒这个还要中国人学许多年有值得商榷!现在装甲战车的设计已经谈不上是什么思路了,完全要靠技术才能撑起门面。
      33楼 ghrfjht
      这话说得,真是外行透了。再贵的砖头在你手上也造不出好房子。
      呵呵,你这话就评论 的角度看,说得真是外行透顶了,再贵的砖头与好房子并无直接关系,一座好房子必定要材料丰富才能盖出来。
      2018/2/1 20:48:29
      1. 军衔:陆军列兵
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      26楼 redsock2009
      呵呵,这题目有看点,看完并不感觉出楼主说出了什么看点,倒这个还要中国人学许多年有值得商榷!现在装甲战车的设计已经谈不上是什么思路了,完全要靠技术才能撑起门面。
      这话说得,真是外行透了。再贵的砖头在你手上也造不出好房子。
      2018/2/1 20:13:26
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      20楼 汉长梢
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      RPG好歹是个装填很麻烦的玩意儿,射程也不远。可是挡不住.50就严重了,那可是连发的。
      2018/2/1 20:08:17
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      脑子里还是中国上世界九十年代的模样吧?
      2018/2/1 19:47:04
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      铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图
      VN-11下翻式舱门铁血网提醒您:点击查看大图VN-17重型履带式步战(注意你说的导弹位置)铁血网提醒您:点击查看大图疑似VN-11与未知型号,估计是VN-17的自用版铁血网提醒您:点击查看大图
      外挂隔栅与装甲块俄罗斯战车车体庞大,相当一部分因素是因为其地形主要以西伯利亚永久冻原地区为主,土地承受能力强而且地形种类相对单调,不如我国包含沙漠、山地、丘陵、平原这么多地形类型,而且南方水网较多,履带式车辆以越野为主,反而在公路行驶并没有太多的着重点这不同轮式步战。况且俄罗斯装备防御再好的装备又怎样?按照他们的传统操作,坐上再好的装甲车最后估计都变成这样。铁血网提醒您:点击查看大图或是这样↓铁血网提醒您:点击查看大图还有,T-15那是跟T-14一样的底盘,必然非常贵,而且非常难修,在战场上争分夺秒的情况下可以说是致命的,尤其是T-14/15几乎全车都是新的,折腾起来就要命了。库尔干人25那就简单,用的发动机是德国利勃海尔(就是裸奔的小男孩)的挖掘机发动机,变速箱之类也简单都是从BMP-3继承来的,但库尔干人25的新设计并没带来性能上的优势,例如动力虽然看着貌似的更大了,但其发动机体积也很巨大。
      2018/2/1 18:48:49
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      26楼 redsock2009
      呵呵,这题目有看点,看完并不感觉出楼主说出了什么看点,倒这个还要中国人学许多年有值得商榷!现在装甲战车的设计已经谈不上是什么思路了,完全要靠技术才能撑起门面。
      说得对,所谓设计思路这种套路,就是少数人蒙蔽领导们眼睛的法宝。玩这种学术问题弄不好顶多一句我们在设计思路上还要继续研究,多少装备产品都毁在这句话里。踏踏实实搞好核心技术和生产环节,难啃的骨头永远是拦路虎,老想绕过去在表皮上把这个放那里那个改个样式,永远解决不了核心问题永远无法质变。
      2018/2/1 18:10:58
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      要更努力
      2018/2/1 18:02:14
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      不是很懂坦克,不过是汽车行业的,不得不说,我们之前的制度下,很多设计思路都走的是好大喜功范儿。以某军车为例,主机厂商内耗激烈,两个团队互相掐,从不注重产品真正的细节就是一心搞小亮点邀功。套壳三菱和丰田技术弄了个四不像,为了所谓创新还把原本优点的悬挂变成了非常奇怪的设计,美其名曰全自主还带我们国产的家族式设计。品控方面烂的没法说,这车试装第一批我就开了,变速箱唐齿的档位经常挂不上,发动机是金杯的那个扭矩就别提了,车开出去跟要散架一样,可拆卸的部分螺丝好多都打脱扣了扳手拧都卸不下来。后来画风变了又引进国外生产线花了好多钱,结果是人家淘汰了30年的技术连可变气门正时都没有。其家族多个型号都参加了各种阅兵进了各种影视剧作品中,真是怀疑是不是给主席坐的也是民版。习大大说的没错,军民结合必须要搞下去!一个在地方保护主义、优势资源嫁接和政府各种支持的情况下都出不来一个好产品用户不买单的企业,就必须被淘汰,而且终身问责制,企业搞烂了所有曾经的领导都下台,反之一些优秀的国企,就要敢于让领导团队肩负更大的使命。
      另外这些外形啊设计元素啊我认为都是表层,眼光一直放在这些地方,就给了不好好干活的人可乘之机,把一切好坏都归咎于设计思路这种学术问题上。坦克也是车辆,车辆就要看核心部件,看装配工艺,看可靠性严谨性,这些都踏踏实实学好了再走下一步。看看人家韩国,同时起步同样学日本,现在车辆综合水平绝对可以70分,虽然比不上日本更比不上德国,我们一批主机厂现在也逐渐赶超上来,比亚迪、长城、长安,都在快速进步。相比之下,个别国企甚至军工企业,我也参观过几个,让人心寒。另外什么先进技术这那的,对于某个别企业来讲,我只想说一个连螺丝都懒得拧好的团队,何谈引进技术消化吸收,技术引进了多少,甚至于浪费国家的宝贵资源高价引进了多少没用的技术,哪个消化吸收了?任何发展都需要时间,车辆领域,市场开放快20年了,高速发展10多年了,深化改革势在必行。
      2018/2/1 17:59:08
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      呵呵,这题目有看点,看完并不感觉出楼主说出了什么看点,倒这个还要中国人学许多年有值得商榷!现在装甲战车的设计已经谈不上是什么思路了,完全要靠技术才能撑起门面。
      2018/2/1 17:42:22
      1. 军衔:空军少尉
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      ......
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      所以也就是不了解,作战时,可以披挂模块装甲双爆反装甲吧?告诉你,大毛为了吹,说用库尔干人技术援助过04,也就是04是库尔干人莫名的爹......也是它的实验小白鼠......当然,我们哑然一笑......
      2018/2/1 17:38:34
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      ......
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      22楼 qdlai228
      撑死正面防14.5水平,就这样的。自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      那是装甲运输车要求,不是步战车……
      2018/2/1 17:28:18
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      弱点依然在屁股!
      2018/2/1 17:06:58
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      ......
      12楼 雄鸡迎朝阳
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      21楼 雄鸡迎朝阳
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      撑死正面防14.5水平,就这样的。
      自己公布数据是远距离正面能防25炮,侧面防7.62。整车就只有21吨,上面装一个600马力发动机,一门100炮,一门30炮,还想有什么重甲真想多了!
      2018/2/1 16:40:34
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      ......
      11楼 哨兵大君棱堡
      在.50面前就不一样了。
      12楼 雄鸡迎朝阳
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      19楼 qdlai228
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      呵呵,也就是说,04到底大概如何,你实际上是不清楚的咯?
      2018/2/1 15:52:52
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      这个谈不上什么防御性。一发RPG够不够?不够再来两发就是。
      2018/2/1 15:18:41
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      ......
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      11楼 哨兵大君棱堡
      在.50面前就不一样了。
      12楼 雄鸡迎朝阳
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      16楼 雄鸡迎朝阳
      你是在说04式?
      不管哪式都这要求,少部分要求正面挡14.5高机,但是侧后依然只要求挡7.62穿甲弹,所以车重一直都不高。
      这么说吧,重防御步兵战斗车辆,都是瞄着城市战这个路子去的,平原地带大型机械化兵团作战真不需要这玩意。
      2018/2/1 15:09:01
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      ......
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。
      3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      14楼 qdlai228
      防护力是有明显优势的。这货靠外挂重型装甲块提高防御力,虽然对于坦克炮发射的穿甲弹效果一般一般,但是对各类破甲战斗部的防御力还是不错的,各种步兵装备的直瞄火箭筒和轻型导弹一般打不穿。以前的苏联是兵多不怕死,现在的俄罗斯步兵已经不多,征兵不易,所以也是个死不起步兵的国家了,只好强调对步兵的保护。
      17楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人,这个模块装甲,是什么装甲?
      前部爆反,后部多层复合。强化的是对破甲战斗部的防御力,对于穿甲弹来说没那么有效,反正肯定挡不住坦克炮了。
      2018/2/1 15:05:32
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      ......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      14楼 qdlai228
      防护力是有明显优势的。这货靠外挂重型装甲块提高防御力,虽然对于坦克炮发射的穿甲弹效果一般一般,但是对各类破甲战斗部的防御力还是不错的,各种步兵装备的直瞄火箭筒和轻型导弹一般打不穿。以前的苏联是兵多不怕死,现在的俄罗斯步兵已经不多,征兵不易,所以也是个死不起步兵的国家了,只好强调对步兵的保护。
      库尔干人,这个模块装甲,是什么装甲?
      2018/2/1 12:40:14
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      ......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      11楼 哨兵大君棱堡
      在.50面前就不一样了。
      12楼 雄鸡迎朝阳
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      13楼 qdlai228
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。
      至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      你是在说04式?
      2018/2/1 12:38:23
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      8楼 ammuni
      两国作战思想和作战体系已经有了很大的不同,鹅毛的装甲车让我们开开眼界还说的过去,但妄自菲薄就没必要了,鹅毛先弄成熟再说吧。这玩意真没啥好学的,研究怎么解决它倒是可以。
      说没什么好学还是不对的,遥控武器站就是个应该学的东西。
      虽然贵,但是不需要在车体内装个吊篮占内部空间,也不需要在车体乘员仓里放大型弹药,是挺好的一个东西,尤其后者重要,不然被人打穿车体导致弹药殉爆就太惨了。以往毛子的装甲车就有这问题,比如BMP1,炮塔下面吊篮边上一圈73MM炮弹,整个就一炸药桶,到了BMP3上头,好嘛,改100MM炮弹了,太特么危险了,好死不死的这两玩意我们也学来了。
      2018/2/1 12:01:15
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      防护力是有明显优势的。这货靠外挂重型装甲块提高防御力,虽然对于坦克炮发射的穿甲弹效果一般一般,但是对各类破甲战斗部的防御力还是不错的,各种步兵装备的直瞄火箭筒和轻型导弹一般打不穿。
      以前的苏联是兵多不怕死,现在的俄罗斯步兵已经不多,征兵不易,所以也是个死不起步兵的国家了,只好强调对步兵的保护。
      2018/2/1 11:56:17
      1. 军衔:陆军上校
      2. 军号:994564
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      ......
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。
      3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      11楼 哨兵大君棱堡
      在.50面前就不一样了。
      12楼 雄鸡迎朝阳
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      主力装甲战车侧面挡不住12.7有啥稀罕的~~~~
      TG常年以来,对装甲车的防御力要求一直是正面防12.7,侧面防7.62和炮弹破片而已。至于正面挡30炮?压根没想过这事!连62轻都挡不住。
      在TG的体系里,装甲车就是伴随坦克作战,为机械化步兵挡子弹和炮弹破片的一个玩意,并不要求它硬怼对方重火力,只要求不被对方轻武器伏击,割断步坦联系而已。
      2018/2/1 11:46:57
      1. 军衔:空军少尉
      2. 军号:10102986
      3. 工分:7785
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      ......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      11楼 哨兵大君棱堡
      在.50面前就不一样了。
      。。。。。。你亲自测试过?解放军的主力装甲战车,挡不住12.7mm机枪?那如何挡得住30MM口径机炮的射击?。。。。。。
      2018/2/1 8:40:13
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
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      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      在.50面前就不一样了。
      2018/2/1 8:00:40
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      9楼 哨兵大君棱堡
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      已经说过了,轻型反装甲武器面前一样,重型反装甲武器面前还是一样,没有多大区别。库尔干人的重是车族底盘尺寸带来的,比04大很多,需要防护的面积也大,不是装甲防护力有明显的优势。
      2018/1/31 22:28:47
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      5楼 哨兵大君棱堡
      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      另外04的防护是真比不上库尔干的。就那么点装甲重量,你炮塔需要重防护,库尔干不需要(反正里面没人);你被火箭筒打中座圈会殉爆死一车,库尔干不会。
      2018/1/31 22:15:23
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      两国作战思想和作战体系已经有了很大的不同,鹅毛的装甲车让我们开开眼界还说的过去,但妄自菲薄就没必要了,鹅毛先弄成熟再说吧。这玩意真没啥好学的,研究怎么解决它倒是可以。
      2018/1/31 22:11:09
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      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
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      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
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      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      没错,防护好,这就是步兵战车存在的意义啊。
      你怎么没说500公斤航弹砸下来多厚装甲都一样呢?就常见的武器而言,.50的重机枪和重狙能打穿04A侧面但打不穿库尔干,这差别就很大了。5对轮平沙落雁改,刚好也能做到动力舱遮挡正面,很好。但是老式B2柴油机的尺寸,以及纯机械式变速箱的操作量……真的落后了啊……
      2018/1/31 22:10:30
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      3楼 雄鸡迎朝阳
      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
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      库尔干25至少有2点值得学习:1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      1,04式战车已经服役了11年多了,如果和库尔干人要想比较,也应该是这款。
      2,两种战车的设计用途定位有一点不同,04是能够单独面对正面战场为重点侧重,库尔干人是大毛装甲部队的主要组成,是辅助为主。3,库尔干人如果说有什么优势,挂上附加装甲后可重达31吨防护性相对更好,车载作战人员多一人,8人。此外再无任何可圈可点。4,库尔干人的物理尺寸,比04要大,全重更重,防护更好。单位功率和04相当,04的多地形通过能力更强,武器系统更强,电子火控接近新式坦克优势更大,数字化更强。加装爆反装甲组件后对轻型反装甲武器的防护力不弱于库尔干人,也就是城市战防护能力。在坦克穿甲弹面前,重型反坦克导弹面前......都一样......
      你说的两点实际上仅仅是一点,防护力,但是在重型反装甲火力面前,都一样,库尔干人优势并不明显。而且04可以战时上主动防护......如果要谈防护力,去年装甲日展示的5对轮魔改重型装甲战车,才是真变态......
      2018/1/31 21:36:41
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      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
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      1:全顶置武器站,正好盖在载员舱上方,提供额外防护
      2:动力舱彻底前置完全遮蔽正面,载员乘员空间联通一体3:由以上2点联合还可以产生缩小总体积,尤其是需要重防护位置的体积,从而使人员舱得到更良好的装甲。所以别看这货只有25吨,防护力有可能比德国的美洲豹战车都强。
      2018/1/31 20:27:17
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      东施效颦?不知道说谁是东施?某国正好在东边
      2018/1/31 20:25:03
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      库尔干人......确实没有什么是值得我们在学的.......
      2018/1/31 18:51:48
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      库尔干人好帅
      2018/1/31 16:39:00
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       对俄新型履带式步战车有看点 中国要学习还得追很多年回复
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