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帖子主题:[原创]梵蒂冈“即将与中国达成历史性协议”,中梵两国要建交? 共 8133 个阅读者 
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[原创]梵蒂冈“即将与中国达成历史性协议”,中梵两国要建交?

中国将同梵蒂冈建交么?
法新社昨日称:消息人士透露,梵蒂冈与中国接近达成一份有关主教任命的“历史性”协议,梵蒂冈将承认中国政府任命的7名主教。 路透社前天也做出类似的爆料说:梵蒂冈和中国政府已就主教任命问题达成框架协议,这一协议将于数月内签署,或给梵中关系带来历史性突破。 美国《华尔街日报》前天援引知情人士的消息称,教皇方济各已决定承认中国政府任命的7名主教的合法性。
我们知道,中国与梵蒂冈一直没有建交,主要障碍有两条: 一、梵蒂冈认为,梵蒂冈的教皇由上帝任命,而世界各国、各地的主教,都只能由梵蒂冈教皇任命。而中国不承认这一点,中国坚持认为,中国的主教是由上帝直接任命的。 二、梵蒂冈在公元2000年的逆举。当时的罗马教皇,将一批近代在中国活动的传教士以及追随者封为“圣人”,而这些人许多都在当时西方侵略中国的行动中煽风点火,助纣为虐,欠下中国人民的累累血债。而且罗马教廷有一项规定:教皇无错误,所以,收回“”是不可能的。
其中最重要的是第一条。至于第二条,历史从来就是国家决定自己政策的主要依据。比如日本至今未就侵华向中国正式道歉,可中日早在40多年前就建交了。 也就是说,中梵只要就第一条达成协议,两国建交的主要障碍就基本排除了。 中梵建交,对反台独有利。梵蒂冈国小,但能量不小,梵蒂冈是台湾唯一的欧洲“友邦”,台湾方面非常紧张,于今天派出5名“立法会委员”访问梵蒂冈,并希望面见教皇方济各,说明台湾对梵蒂冈非常重视。
有利就有弊!教皇方济各承认中国政府任命的7名主教的合法性,是有交换的,梵蒂冈希望中国政府承认其对中国天主教会的权威。另据路透社称,梵蒂冈方面消息人士透露,在正式协议中,梵蒂冈或在未来中国区主教任命谈判中有发言权。这个所谓的“发言权”是什么?各方并没有透露。不过,中国政府一向反对任何势力干涉中国内政,估计这个“发言权”必然在这个框架内。 未来如何,我们会继续关注并支持我国政府。
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延伸阅读: 最帅交警 贺龙的子女 袁思雯
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      17
      2018/2/3 19:52:19

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      秦始皇:向神权低头的,没有资格坐龙椅。
      2018/2/4 0:11:53
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      极不赞成!这个口子一开相当于自毁精神、自毁长城
      2018/2/4 0:52:46
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      与虎谋皮,终为祸源。当初美帝建交的时候,声明也是不错的。
      但现在呢?已经开始打台湾牌了,开始改变了。所以,塔玛的合约,协约是个什么东西?说白了,这些就是为了撕毁的罢了。相信合约,协约的作用,自认为协约合约了就万事大吉了。哦,想起了世贸的自由市场地位。而这个梵蒂冈,他不是普通的国家。
      你以后得罪了他,你会直接得罪很多国家。到时候,你再翻脸,你还不如现在不理他呢。当然,除非你短期内想动手收复台湾,这是权衡之计。否则,长期看,谁的好处更大,谁的坏处更大,还真难说的清。
      2018/2/4 16:02:46

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      ......
      47楼 沐泽0127
      基督教也就是新教不需要,但天主教一般需要得到教皇的认可。宗教事务有超越国界的特点,和国家主权没有太大的关系。
      52楼 zhou2_9
      上帝的归上帝。
      世俗的归世俗。教皇什么的自己玩自己开心吧!
      54楼 沐泽0127
      马克思主义理论不是指导中国革命吗,中共不是也就受过第三国际的领导吗?如果中国的天主教信徒愿意接受,为什么不能和梵蒂冈发生关系?
      57楼 银河渔家
      “马克思主义理论不是指导中国革命”,不错! 但下一句是什么,你还不知道吧?下一句是:马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合。
      即使中国的天主教信徒,都愿意接受罗马教皇指派主教,中国也绝对不可能同意。为什么?中国是中国人民的,不是天主教信徒的。 我们当然可以和梵蒂冈发生关系,但前提是:中国境内的主教,都只能由上帝直接任命,绝不允许上帝通过罗马教皇之后再任命。
      123楼 QJ太行
      同意你的观点!
      前几天,据说中国与梵蒂冈已经就主教任命达成协议。我就此写了一篇帖子,可版主不让发,认为我过于偏袒中国立场,而论坛应该中立。
      2018/4/14 8:23:58
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      ......
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      115楼 沐泽0127
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。
      天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      121楼 为爱买单
      发财致富没什么不对的,晚了四百年又怎样,人类社会是马拉松,又不是百米跑。。你看结果就是啦,按照你的理论,现在中国强大啦,是不是说明中国的一切都是正确的啦,也可以作为人类文明的标杆啦?这个结论没毛病吧?
      122楼 沐泽0127
      问题是现在跑在前面的是欧美国家,中国还在后面跟着跑。
      先把你家的“欧”扯掉!!那已经是在中国屁股后面闻屁的啦!!
      你家“美”也始面对中国YY强国啦,俺都发愁,三五年后该咋样解释你这个理论??莫不是那时候你的理论会是“落后的欧美才是先进”???
      2018/4/14 0:04:48
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      45楼 zhou2_9
      国际上通用做法就是,自己的宗教自己管理! 不需要教皇!
      47楼 沐泽0127
      基督教也就是新教不需要,但天主教一般需要得到教皇的认可。宗教事务有超越国界的特点,和国家主权没有太大的关系。
      52楼 zhou2_9
      上帝的归上帝。
      世俗的归世俗。教皇什么的自己玩自己开心吧!
      54楼 沐泽0127
      马克思主义理论不是指导中国革命吗,中共不是也就受过第三国际的领导吗?如果中国的天主教信徒愿意接受,为什么不能和梵蒂冈发生关系?
      57楼 银河渔家
      “马克思主义理论不是指导中国革命”,不错! 但下一句是什么,你还不知道吧?下一句是:马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合。
      即使中国的天主教信徒,都愿意接受罗马教皇指派主教,中国也绝对不可能同意。为什么?中国是中国人民的,不是天主教信徒的。 我们当然可以和梵蒂冈发生关系,但前提是:中国境内的主教,都只能由上帝直接任命,绝不允许上帝通过罗马教皇之后再任命。
      同意你的观点!
      2018/4/13 20:31:41
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      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      115楼 沐泽0127
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。
      天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      121楼 为爱买单
      发财致富没什么不对的,晚了四百年又怎样,人类社会是马拉松,又不是百米跑。。你看结果就是啦,按照你的理论,现在中国强大啦,是不是说明中国的一切都是正确的啦,也可以作为人类文明的标杆啦?这个结论没毛病吧?
      问题是现在跑在前面的是欧美国家,中国还在后面跟着跑。
      2018/4/13 17:39:37
      1. 军衔:陆军上尉
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      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。
      中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      115楼 沐泽0127
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      发财致富没什么不对的,晚了四百年又怎样,人类社会是马拉松,又不是百米跑。。你看结果就是啦,按照你的理论,现在中国强大啦,是不是说明中国的一切都是正确的啦,也可以作为人类文明的标杆啦?这个结论没毛病吧?
      2018/4/12 23:55:47
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      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。
      中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      115楼 沐泽0127
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      中国的社会发展不是类似欧洲什么天主基督教改革之类,是靠中国人民磨破皮的一双手踏实干出来的。
      2018/4/12 21:23:10
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      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。
      但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      放屁能放出一个现代文明世界,也是一个屁现代文明世界,好个屁。
      中国建国后经过数十年独立自主的艰苦奋斗,顶多学习引进国外的管理经验和技术,引进什么“西方文明”?中国现在是压缩台独的国际生存空间。
      2018/4/12 21:13:03
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      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。
      中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      115楼 沐泽0127
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      呵呵
      国际上,基督教是天主教、东正教、基督新教的统称,这三个教会的信徒都称为基督徒。在三个教会中,天主教会是原始基督教会的直接延续和继承者,又称罗马公教,也就是普世大公教会。东正教是在1054年由天主教分离出来的东方教会,也称为东方正教新教(Protestantism),亦称基督新教,与天主教、东正教并称为基督教三大流派。包括16世纪欧洲宗教改革运动中脱离天主教而产生的新宗派:路德宗、加尔文宗、安立甘宗,以及随后又从这些宗派中不断分化出来的更多宗派。新教又称“更正教”、“抗罗宗”、“耶稣教”。中国常以“基督教”一词单指新教。因对罗马公教(即天主教)报抗议态度,不承认罗马主教的教皇地位,故西方一般称基督新教为“抗罗宗”或“抗议宗”。
      2018/4/12 20:01:23
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      70楼 沐泽0127
      马克思主义理论可以得到发展,宗教理论和实践不能得到发展?
      71楼 银河渔家
      不错,“马克思主义理论在中国得到了发展”。
      从“农村包围城市、最后夺取城市”,到我们今天的改革开放,都是马克思主义理论在中国得到发展的例子。将马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合,使中国面貌发生了翻天覆地的变化。 不过,马克思主义理论之所以在中国得到发展,关键在于中国人能够对马克思主义作出符合自己利益的解释。 同样的道理,要使“宗教理论和实践得到发展”,中国人就必须拥有对这种宗教在中国的绝对解释权!
      如果中国境内的主教还要由教皇任命,而不是由上帝直接任命,中国人能够拥有对这种宗教在中国的绝对解释权吗?
      74楼 沐泽0127
      即使在欧洲黑暗的中世纪,世俗权力也受到宗教力量的制约。但在中国佛教的力量再大,也不可能对皇权产生影响,这就是欧洲经过文艺复兴步入现代社会的原因之一。
      111楼 蚂蚱99
      你把无知 拿出来秀,还真让人无话可说,竟然连常识都不懂
      116楼 沐泽0127
      从希腊罗马时代起,欧洲社会就存在相互制约的力量,这是商品社会的必然产物。
      没说这, 可能结楼不对, 说的是欧洲文艺复兴,和崛起与当时宗教的关系。 好像接楼不对
      2018/4/12 19:56:09
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      60楼 zhou2_9
      往回扯,谁不会呀?扯到耶稣没死前,或者刚死也行,不是没有教皇吗?
      要不,你再查查,圣经说过,需要教皇吗?
      70楼 沐泽0127
      马克思主义理论可以得到发展,宗教理论和实践不能得到发展?
      71楼 银河渔家
      不错,“马克思主义理论在中国得到了发展”。 从“农村包围城市、最后夺取城市”,到我们今天的改革开放,都是马克思主义理论在中国得到发展的例子。将马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合,使中国面貌发生了翻天覆地的变化。 不过,马克思主义理论之所以在中国得到发展,关键在于中国人能够对马克思主义作出符合自己利益的解释。
      同样的道理,要使“宗教理论和实践得到发展”,中国人就必须拥有对这种宗教在中国的绝对解释权! 如果中国境内的主教还要由教皇任命,而不是由上帝直接任命,中国人能够拥有对这种宗教在中国的绝对解释权吗?
      74楼 沐泽0127
      即使在欧洲黑暗的中世纪,世俗权力也受到宗教力量的制约。但在中国佛教的力量再大,也不可能对皇权产生影响,这就是欧洲经过文艺复兴步入现代社会的原因之一。
      111楼 蚂蚱99
      你把无知 拿出来秀,还真让人无话可说,竟然连常识都不懂
      从希腊罗马时代起,欧洲社会就存在相互制约的力量,这是商品社会的必然产物。
      2018/4/12 17:46:08
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      ......
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。
      但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      107楼 蚂蚱99
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      天主教是梵蒂冈主持控制的基督教三大教派之一,公元四世纪被定为国教,现在主要分布于欧美讲拉丁语的国家,如法国,意大利,葡萄牙和西班牙,以及整个拉丁美洲各国。
      基督教也就是我们常说的新教,是十六世纪到十七世纪欧洲宗家改革的产物,其代表人物马丁路德,加尔文和英王亨利八世。主要分布于中欧英国北美大洋洲等英语国家。天主教宣扬的今生今世受苦受难,死后上天堂的理论,受到新教徒的猛烈抨击,新教徒宣扬的是今生今世就该发财致富。从推动社会生产力发展的角度看,基督教也就是新教国家是当今世界最具有活力的国家。如G7国家里有四个是新教国家,美国德国英国和加拿大。
      中国四十年改革开放类似于欧洲的宗教改革,现在的中国人最相信的真理就是发财致富,虽然晚了四百多年。
      2018/4/12 17:17:49
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      11楼 有屎以来粪量最重
      与虎谋皮,终为祸源。当初美帝建交的时候,声明也是不错的。
      但现在呢?已经开始打台湾牌了,开始改变了。所以,塔玛的合约,协约是个什么东西?说白了,这些就是为了撕毁的罢了。相信合约,协约的作用,自认为协约合约了就万事大吉了。哦,想起了世贸的自由市场地位。而这个梵蒂冈,他不是普通的国家。
      你以后得罪了他,你会直接得罪很多国家。到时候,你再翻脸,你还不如现在不理他呢。当然,除非你短期内想动手收复台湾,这是权衡之计。否则,长期看,谁的好处更大,谁的坏处更大,还真难说的清。
      113楼 蚂蚱99
      “而这个梵蒂冈,他不是普通的国家。 你以后得罪了他,你会直接得罪很多国家,到时候你再翻脸你还不如现在不理他” 按你说的梵蒂冈已是全球最厉害的了,你让美国脸往哪放
      一个是政治影响,一个是信仰影响。
      不能放到一起。
      2018/4/12 13:25:55
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      11楼 有屎以来粪量最重
      与虎谋皮,终为祸源。当初美帝建交的时候,声明也是不错的。
      但现在呢?已经开始打台湾牌了,开始改变了。所以,塔玛的合约,协约是个什么东西?说白了,这些就是为了撕毁的罢了。相信合约,协约的作用,自认为协约合约了就万事大吉了。哦,想起了世贸的自由市场地位。而这个梵蒂冈,他不是普通的国家。
      你以后得罪了他,你会直接得罪很多国家。到时候,你再翻脸,你还不如现在不理他呢。当然,除非你短期内想动手收复台湾,这是权衡之计。否则,长期看,谁的好处更大,谁的坏处更大,还真难说的清。
      “而这个梵蒂冈,他不是普通的国家。 你以后得罪了他,你会直接得罪很多国家,到时候你再翻脸
      你还不如现在不理他” 按你说的梵蒂冈已是全球最厉害的了,你让美国脸往哪放
      2018/4/12 12:25:52
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      8楼 站在山峰之巅
      他有建议权,我有决定权。不得宣扬污蔑、歪曲、指责、欺骗、煽动对抗执政党和政府的义务,只修宗教不问政治的承诺,才建交的基础,且越快越好。
      68楼 shanfeng
      中国教区推举,送交教皇“建议”,再由中国教区(是不是可以搞个理事会什么的)盖章确定。这样梵蒂冈面子也给了,但决定权还在中国。对梵蒂冈来说,能过过目,体现一下“建议”权,总比被晾在一边,眼看中国区主教由“上帝”直接任命强。回复:[原创]梵蒂冈“即将与中国达成历史性协议”,中梵两国要建交?
      76楼 银河渔家
      这正是中梵两国的根本分歧,迄今为止双方都不愿意让步。
      梵蒂冈坚持:只有罗马教皇是由上帝直接任命的,其他各国各地的主教,都只能由上帝通过罗马教皇来任命。 而中国坚持:中国境内主教是由上帝直接任命的,绝不允许由上帝通过罗马教皇来任命。 或许问题可以这样来解决:中国境内的主教由上帝直接任命,在上帝直接任命之后,罗马教皇承认上帝的这种任命有效。
      110楼 蚂蚱99
      这问题不是谈妥了吗,中国任命的为正,梵蒂冈任命的为副,受中国宗教协会管理
      是否达成了协议,没有公布,我们也无法知晓。 不过可以肯定的是,以中国人民的大国意识,中国不会容许任何外来势力在自己境内不受自己控制。
      2018/4/12 8:04:49
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      ......
      54楼 沐泽0127
      马克思主义理论不是指导中国革命吗,中共不是也就受过第三国际的领导吗?如果中国的天主教信徒愿意接受,为什么不能和梵蒂冈发生关系?
      60楼 zhou2_9
      往回扯,谁不会呀?
      扯到耶稣没死前,或者刚死也行,不是没有教皇吗?要不,你再查查,圣经说过,需要教皇吗?
      70楼 沐泽0127
      马克思主义理论可以得到发展,宗教理论和实践不能得到发展?
      71楼 银河渔家
      不错,“马克思主义理论在中国得到了发展”。 从“农村包围城市、最后夺取城市”,到我们今天的改革开放,都是马克思主义理论在中国得到发展的例子。将马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合,使中国面貌发生了翻天覆地的变化。 不过,马克思主义理论之所以在中国得到发展,关键在于中国人能够对马克思主义作出符合自己利益的解释。
      同样的道理,要使“宗教理论和实践得到发展”,中国人就必须拥有对这种宗教在中国的绝对解释权! 如果中国境内的主教还要由教皇任命,而不是由上帝直接任命,中国人能够拥有对这种宗教在中国的绝对解释权吗?
      74楼 沐泽0127
      即使在欧洲黑暗的中世纪,世俗权力也受到宗教力量的制约。但在中国佛教的力量再大,也不可能对皇权产生影响,这就是欧洲经过文艺复兴步入现代社会的原因之一。
      你把无知 拿出来秀,还真让人无话可说,竟然连常识都不懂
      2018/4/11 18:40:34
      1. 军衔:陆军上等兵
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      8楼 站在山峰之巅
      他有建议权,我有决定权。不得宣扬污蔑、歪曲、指责、欺骗、煽动对抗执政党和政府的义务,只修宗教不问政治的承诺,才建交的基础,且越快越好。
      68楼 shanfeng
      中国教区推举,送交教皇“建议”,再由中国教区(是不是可以搞个理事会什么的)盖章确定。这样梵蒂冈面子也给了,但决定权还在中国。对梵蒂冈来说,能过过目,体现一下“建议”权,总比被晾在一边,眼看中国区主教由“上帝”直接任命强。回复:[原创]梵蒂冈“即将与中国达成历史性协议”,中梵两国要建交?
      76楼 银河渔家
      这正是中梵两国的根本分歧,迄今为止双方都不愿意让步。
      梵蒂冈坚持:只有罗马教皇是由上帝直接任命的,其他各国各地的主教,都只能由上帝通过罗马教皇来任命。 而中国坚持:中国境内主教是由上帝直接任命的,绝不允许由上帝通过罗马教皇来任命。 或许问题可以这样来解决:中国境内的主教由上帝直接任命,在上帝直接任命之后,罗马教皇承认上帝的这种任命有效。
      这问题不是谈妥了吗,中国任命的为正,梵蒂冈任命的为副,受中国宗教协会管理
      2018/4/11 18:32:56
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      ......
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。
      你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      103楼 hd78789
      你见过这么无耻的人(或组织或生产商)吗?当他自己的产品(他自己吹嘘是他造的)出现问题的时候,他不是追究制造者的的责任,而是把责任推给了产品本身!!说产品本身有问题,而不是制造者的问题!!并要求产品向自己效忠,还要追究产品的罪责,要产品向自己忏悔!!有过这么可笑和无赖的制造者或制造商吗??有!那个吹嘘自己制造了人的野合滑和他的旧约以及其继任者野鼠就是这样的!!他们吹嘘自己制造了人,可是人有了问题应该是你制造者的质量不过关,你怎么能把这推到产品(人)本身,并以此为借口来控制人的精神,让人向你忏悔呢??这不是可笑吗??还有比这更加可笑,更加无耻的吗?
      有!!你楼上的!!
      2018/4/11 18:26:02
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      62楼 hd78789
      一帮傻货争论什么???耶稣也不过是个私生子,所谓的圣母玛利亚,不过未婚生子,然后把自己吹嘘为和所谓的野合滑XX过了,全是骗人的而已
      69楼 沐泽0127
      耶稣不过是个木匠,一生贫困潦倒,因为四处说教被钉死在十字架上。但他产生的历史影响,超过全世界所有的伟大人物,超过全世界最强大的陆海军。
      100楼 hd78789
      一个骗子而已,新约旧约里就一个字骗!!!两个词,威胁与利诱!!
      104楼 沐泽0127
      这个骗子创立了现代文明世界。
      伊斯兰,佛教或孔子为什么不能骗骗全世界,创立那怕一个现代化国家。正所谓成王败寇,耶稣是王,其它的都是寇。
      我的天呀! 你不知大陆信仰自由吗, 你是不能随意诋毁别的宗教, 这句可不是讽刺,是提醒你,特别是公开场合,不能因个人信仰诋毁其他信仰,原话忘了意思是这
      2018/4/11 18:18:41
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      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。
      但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      106楼 沐泽0127
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      你在这哇 哇 哇 大叫,我只想问你一下,你能分清,基督教和天主教吗?
      2018/4/11 18:15:06
      1. 军衔:陆军列兵
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      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。
      你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      101楼 hd78789
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      如果放屁能放出一个现代文明世界,有什么不好?
      2018/4/11 18:05:45
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      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。
      你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      103楼 hd78789
      你见过这么无耻的人(或组织或生产商)吗?当他自己的产品(他自己吹嘘是他造的)出现问题的时候,他不是追究制造者的的责任,而是把责任推给了产品本身!!说产品本身有问题,而不是制造者的问题!!并要求产品向自己效忠,还要追究产品的罪责,要产品向自己忏悔!!有过这么可笑和无赖的制造者或制造商吗??有!那个吹嘘自己制造了人的野合滑和他的旧约以及其继任者野鼠就是这样的!!他们吹嘘自己制造了人,可是人有了问题应该是你制造者的质量不过关,你怎么能把这推到产品(人)本身,并以此为借口来控制人的精神,让人向你忏悔呢??这不是可笑吗??还有比这更加可笑,更加无耻的吗?
      所有的产品都有问题,但西方世界更好地解决了问题,创立了现代文明社会。中国正因为没有解决问题,才落后于世界大势,需要在后面追赶别人。
      2018/4/11 18:01:52
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      62楼 hd78789
      一帮傻货争论什么???耶稣也不过是个私生子,所谓的圣母玛利亚,不过未婚生子,然后把自己吹嘘为和所谓的野合滑XX过了,全是骗人的而已
      69楼 沐泽0127
      耶稣不过是个木匠,一生贫困潦倒,因为四处说教被钉死在十字架上。但他产生的历史影响,超过全世界所有的伟大人物,超过全世界最强大的陆海军。
      100楼 hd78789
      一个骗子而已,新约旧约里就一个字骗!!!两个词,威胁与利诱!!
      这个骗子创立了现代文明世界。
      伊斯兰,佛教或孔子为什么不能骗骗全世界,创立那怕一个现代化国家。正所谓成王败寇,耶稣是王,其它的都是寇。
      2018/4/11 17:57:15
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      ......
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。
      恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。
      正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      你见过这么无耻的人(或组织或生产商)吗?当他自己的产品(他自己吹嘘是他造的)出现问题的时候,他不是追究制造者的的责任,而是把责任推给了产品本身!!说产品本身有问题,而不是制造者的问题!!并要求产品向自己效忠,还要追究产品的罪责,要产品向自己忏悔!!有过这么可笑和无赖的制造者或制造商吗??
      有!那个吹嘘自己制造了人的野合滑和他的旧约以及其继任者野鼠就是这样的!!他们吹嘘自己制造了人,可是人有了问题应该是你制造者的质量不过关,你怎么能把这推到产品(人)本身,并以此为借口来控制人的精神,让人向你忏悔呢??这不是可笑吗??还有比这更加可笑,更加无耻的吗?
      2018/4/10 22:23:11
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      ......
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。
      恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。
      正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      一句话! 你说的全是似是而非的胡说!!
      由于基督教天主教的存在,西方才会有臭名昭著的十字军东征、才会有中世纪的黑暗、才会有对非洲和全世界的长期的殖民统治、才会有无耻的几百年的黑人奴隶买卖、才会有对印第安人的上百年的种族屠杀、才会有对中国的无耻的鸦片买卖、才会有无耻的八国联军侵华战争!!什么三位一体完成了向现代国家转变,你骗鬼呢???
      2018/4/10 22:07:26
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      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。
      恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。
      正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      可以这么说,你说的一切话,都是是是而非的放屁
      2018/4/10 21:58:19
      1. 军衔:陆军上尉
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      62楼 hd78789
      一帮傻货争论什么???耶稣也不过是个私生子,所谓的圣母玛利亚,不过未婚生子,然后把自己吹嘘为和所谓的野合滑XX过了,全是骗人的而已
      69楼 沐泽0127
      耶稣不过是个木匠,一生贫困潦倒,因为四处说教被钉死在十字架上。但他产生的历史影响,超过全世界所有的伟大人物,超过全世界最强大的陆海军。
      一个骗子而已,新约旧约里就一个字骗!!!两个词,威胁与利诱!!
      2018/4/10 21:53:56
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      ......
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。
      恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      98楼 沐泽0127
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。
      正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      不会吧。
      2018/2/14 15:58:47
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      84楼 zhou2_9
      中国改革开放是为了发展生产力,欧洲宗教改革是为了什么?是为了续命!根本没有可比性,一看你就是无知!
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。
      和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      97楼 银河渔家
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      中国在引进西方文明的过程中经常强调要适合中国国情,和梵蒂冈的关系也一样,强调的是中国国情。
      但问题是长期以来的中国国情是经济上贫穷落后,政治上独裁专制。
      中国向先进的西方文明学习,不是为了适应国情,而是为了摧毁落后的国情。正是实业,基督教和民主政治的三位一体,让西方各国完成了向现代社会的转变。
      2018/2/14 14:17:58
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      83楼 沐泽0127
      宗教被世俗力量打的头破血流不是黑暗的中世纪,而是十六,十七世纪发生在欧洲的宗教改革。教皇在德国发行赎罪卷,收了钱要在梵蒂冈盖大教堂,受到马丁路德的强烈抵制,这就是宗教改革的发端。加尔文更是直截了当,别给我说这辈子受苦受难,死了以后再上天堂,我活着就要发财享受幸福生活。英国的亨利八世因为教皇不批准他离婚和梵蒂冈闹翻,利用自己的世俗权力批准自己离婚。
      宗教改革开创了利益高于一切的新时代,和中国进行的改革开放有许多相似的地方。
      84楼 zhou2_9
      中国改革开放是为了发展生产力,欧洲宗教改革是为了什么?是为了续命!根本没有可比性,一看你就是无知!
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      95楼 沐泽0127
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      别扯远了,这个帖子是谈中国与梵蒂冈关于中国境内主教的。你想谈改革开放?好事嘛!不过这个帖子好像不适合谈这问题。
      2018/2/14 7:42:53
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      7楼 一品红人
      极不赞成!这个口子一开相当于自毁精神、自毁长城
      如果你原来的精神.长城,目的是阻挡进步,守卫落后,那还是毁掉的好。而且最好是自毁。
      2018/2/13 16:58:42
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      78楼 zhou2_9
      所以在黑暗的中世纪,宗教被世俗力量打得头破血流。梵蒂冈只存一隅。
      所以这点保留之后相安无事!
      83楼 沐泽0127
      宗教被世俗力量打的头破血流不是黑暗的中世纪,而是十六,十七世纪发生在欧洲的宗教改革。教皇在德国发行赎罪卷,收了钱要在梵蒂冈盖大教堂,受到马丁路德的强烈抵制,这就是宗教改革的发端。加尔文更是直截了当,别给我说这辈子受苦受难,死了以后再上天堂,我活着就要发财享受幸福生活。英国的亨利八世因为教皇不批准他离婚和梵蒂冈闹翻,利用自己的世俗权力批准自己离婚。宗教改革开创了利益高于一切的新时代,和中国进行的改革开放有许多相似的地方。
      84楼 zhou2_9
      中国改革开放是为了发展生产力,欧洲宗教改革是为了什么?是为了续命!根本没有可比性,一看你就是无知!
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。
      唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      94楼 银河渔家
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      说得很好,改革开放强化了中国人对金钱还是对共产主义的追求?
      2018/2/13 16:53:20
      1. 军衔:陆军中校
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      74楼 沐泽0127
      即使在欧洲黑暗的中世纪,世俗权力也受到宗教力量的制约。但在中国佛教的力量再大,也不可能对皇权产生影响,这就是欧洲经过文艺复兴步入现代社会的原因之一。
      78楼 zhou2_9
      所以在黑暗的中世纪,宗教被世俗力量打得头破血流。
      梵蒂冈只存一隅。所以这点保留之后相安无事!
      83楼 沐泽0127
      宗教被世俗力量打的头破血流不是黑暗的中世纪,而是十六,十七世纪发生在欧洲的宗教改革。教皇在德国发行赎罪卷,收了钱要在梵蒂冈盖大教堂,受到马丁路德的强烈抵制,这就是宗教改革的发端。加尔文更是直截了当,别给我说这辈子受苦受难,死了以后再上天堂,我活着就要发财享受幸福生活。英国的亨利八世因为教皇不批准他离婚和梵蒂冈闹翻,利用自己的世俗权力批准自己离婚。宗教改革开创了利益高于一切的新时代,和中国进行的改革开放有许多相似的地方。
      84楼 zhou2_9
      中国改革开放是为了发展生产力,欧洲宗教改革是为了什么?是为了续命!根本没有可比性,一看你就是无知!
      88楼 沐泽0127
      欧洲宗教改革有力推动了社会进步,你不会以为只有中国人才能推动历史进步吧。和宗教改革相类似的是,今天的中国人除了发财什么都不信。
      恰恰是观念上的巨大转变,让中国人迸发出无尽的活力,向着现代社会高歌猛进。唯一遗憾的是,中国人醒悟的时间比欧洲人晚了三四百年。
      “欧洲宗教改革有力推动了社会进步”,这是对的。但欧洲宗教改革弱化而不是强化了宗教对人们的禁锢,为资产阶级革命准备了相应的理论基础。
      2018/2/13 7:59:40
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      74楼 沐泽0127
      即使在欧洲黑暗的中世纪,世俗权力也受到宗教力量的制约。但在中国佛教的力量再大,也不可能对皇权产生影响,这就是欧洲经过文艺复兴步入现代社会的原因之一。
      78楼 zhou2_9
      所以在黑暗的中世纪,宗教被世俗力量打得头破血流。
      梵蒂冈只存一隅&#