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帖子主题:西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢? 共 13713 个阅读者 
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西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?

都说人人生而平等,这话从理论上讲是非常正确的,“人之初,性本善”嘛,但是,随着年龄的增长,人与人之间的差别就会越来越大,以至达到“天壤之别”——这天上地下的差别,是让“地下工作者”所难以接受的,为什么同样是人,他可以高高在上,我只能俯首贴耳呢?其实,原因很简单,你技不如人!有人天生就是做领导的,天生的帅才与将才,不服?不行!比如今天我要给大家介绍的这位少年将军霍去病——他就是上天赐给汉武帝怒怼匈奴的绝世将才。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?
霍去病的出生其实是有背世俗常情的,因为,他是个私生子,是个县衙的小混混偷了平阳公主府的丫环,用卫道士的话说,就是一对狗男女干柴烈火后的孽果。如果人生没有奇迹,命运没有逆转,霍去病也就是一淹没在泯泯大众中的不良少年。他命运的改变,得益于他母亲卫少儿的妹妹卫子夫和弟弟卫青。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?卫子夫与姐姐卫少儿一样,同是平阳公主府的奴仆,只不过,卫子夫比姐姐聪明,还有一技之长,擅长歌舞,用郭德刚的话说就是,卫妹妹是个有技术的女人,结果,就被来姐姐家串亲戚的汉武帝给看上了,从此,卫家人就一步登天了——卫子夫成了汉帝的第二任皇后,卫青则官拜大司马大将,还被封长平侯,最终还娶了寡居的平阳公主,成为汉武帝的大舅哥。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?正是因为有了这些关系,17岁的乡下少年霍去病被舅舅卫青带进都城长安,结果,这个貌不惊人的乡下少年一下子被眼睛毒辣的汉武帝刘彻看中,任命为骠姚校尉。有人会说,霍去病的上位是因为上面有人,是标准的么二代。但是,这样的家庭背景只是给了他一次建功立业的机会,所有的战功,是他一刀一枪打出来的。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?
来到都城长安的第二年,汉武帝特命大将军卫青率部痛击匈奴于漠南(今蒙古高原大沙漠以南),18岁的霍去病可不甘呆在寂寞深宫,而是主动请战。汉武帝也想试试他的眼力,就让卫青调拔给霍去病八百轻骑,直弃大军数百里以外,斩捕首虏过当,斩获敌人2028人,其中包括相国、当户的官员,同时也斩杀了单于的祖父辈籍若侯产,并且俘虏了单于的叔父罗姑比,勇冠全军。此役,让霍去病一战成名,汉武帝特封霍去病为“冠军侯”。冠军者,勇冠三军之谓也。想来,现代体育赛事中的第一名被称“冠军”,当是受到汉武帝这一封爵的启发吧?西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?19岁时,汉武帝任命霍去病为骠骑将军。于春、夏两次率兵出击占据河西(今河西走廊及湟水流域)地区浑邪王、休屠王部,歼敌4万余人。俘虏匈奴王5人及王母、单于阏氏、王子、相国、将军等120多人,同年秋,奉命迎接率众降汉的匈奴浑邪王,在部分降众变乱的紧急关头,率部驰入匈奴军中,斩杀变乱者,稳定了局势,浑邪王得以率4万余众归汉。从此,汉朝控制了河西地区,为打通了西域道路奠定基础。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?此后,霍去病在抗击匈奴的战斗中,更是千里奔袭,直捣敌巢,屡屡获胜。在没有导航、GPS信号弱的西汉,霍去病汉匈之战的成绩让人匪夷所思。因为,即使是闻名于世的飞将军李广追击匈奴时,也几屡屡迷失道路,而初出茅庐的霍去病却总能斩首匈奴数万,这到底是什么缘故呢?西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?
一句话,知己知彼,百战不殆。别看霍去病非常年轻,但是,他确确实实是个带兵打仗的奇才,为了有的放矢,战前他都会派人摸清敌情的。荀子说:“君子性非异也,善假于物也!”霍去病善于利用匈奴人中的“带路党”,大胆起用对匈奴地形军情非常熟悉的“匈奴通”,这就为他的闪击战指定了目标,所以,往往能一战而胜。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?霍去病手下的“匈奴通”有很多,见诸史料的就有仆多、赵破奴、复陆支等等。仆多因随霍去病征伐匈奴有功,被封辉渠侯;赵破奴,小的时候就在匈奴地区流浪,算是个“匈奴通”,后来成为霍去病军司马,被封为从骠候;复陆支,因跟随霍去病征伐匈奴有功,被封壮侯;伊即轩,归义匈奴将领,被封众利侯。西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?霍去病善于利用匈奴人,善于利用“匈奴通”,这是他能在汉匈之战中脱颖而出,成为耀眼明星的法宝之一!
西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?
令人遗憾的是,年仅23岁(虚岁)的霍去病就因病去世,不然,大汉疆域很有可能在霍去病的左冲右杀中悄然滋长。霍去病的死,让汉武帝非常悲伤,调遣边境五郡的铁甲军,从长安到茂陵排列成阵,给霍去病修的坟墓,霍去病坟墓的外形就是他生前征战的祈连山模样。
延伸阅读: 景冈山 黄延秋 洪金宝
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      泾河人家,渭水一鸥;
      巍巍秦岭,朱鹮常鸣;
      放马南山,我心悠悠。
      2018/2/5 12:50:39

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      这些影视剧,要是能把马镫改成单边马镫就好了
      2018/3/7 11:51:17
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      其实找到匈奴老巢并不难。老巢,不是一小股部队,遛进草原沙漠找都找不到。老巢的意思就是部落聚集地,上万人口要生存,在北方,是需要条件的。尤其是匈奴老巢,高阶聚集地啊。特征明显。
      2018/3/7 9:58:27
      1. 军衔:海军中尉
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      霍去病,他的名字最终还是没能挡住夺走他生命的疾病,可惜呀!
      2018/3/7 9:42:07
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      ......
      67楼 奉天承明
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?
      主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。而且所谓向导又有多靠谱?长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      77楼 褪毛加菲猫
      野狐岭之战是铁木真打的?
      从你的回答可见,你对蒙古帝国历史是一点都不知道,居然以为铁木真攻打王汗靠的是金国人的兵力---笑死了。汪汗当时是草原豪杰,成吉思汗的义父。但是草原作战有一个特点----即因为缺乏定居人那样的行政管理制度,草原兵力动员很慢,再伟大的领袖,王庭的战斗力也是很虚弱的,因此很容易遭到突击。先是,铁木真和王汗闹翻,王汗之子桑昆率领大军在额列惕之战大败铁木真,铁木真只率领少数人马逃跑到班朱尼河躲藏(有说法最终只剩下几十人还跟着他)。因为无力抵挡,铁木真向王汗求和。王汗误以为铁木真已经丧失战斗力(一说铁木真让他的弟弟哈撒尔暗中投降王汗,误导了王汗),因此解散了自己的大军。结果几个月后,铁木真忽然率军袭击王汗,此时王汗的大军已经解散,王庭少数兵力根本无法抵挡铁木真,王汗只得逃亡。最后在单骑遁入乃蛮时被人所杀。草原上打仗就这样,大家都是靠骑兵打运动战,而且采用乘对方还没有来得及集结重兵守卫前就突袭对方王庭的战术是家常便饭。前提是你要找得到其王庭的位置---草原游牧民族的王庭是逐水草而游荡的,就是说只有内部人才知道什么时候王庭会在什么地方出现,才有可能突然袭击。
      80楼 奉天承明
      看铁木真发家史的时候对照一下金国的记载,有点历史常识的人都知道铁木真和努尔哈赤发家的历史都是王朝自己随便编的——就是随便编的。元修史听故事,清修史编故事,这是常识。
      81楼 褪毛加菲猫
      是呀,人家好歹是根据蒙古秘史之类的资料得出结论,你纯粹就YY了。
      事实上,铁木真的确有依靠金人的时期,即铁木真和王汗联合对抗当时草原上强大的鞑靼人(塔塔尔)时期。塔塔尔和铁木真是世仇(传铁木真的父亲被塔塔尔人所杀)。但是铁木真势力弱小无法报仇。大约1196年,塔塔尔部酋长蔑古真背叛金国自立,金国出兵远征由完颜襄统帅,金军联合克烈人(王汗)和铁木真一起追击塔塔尔,最终将其击败---此战结果,金人为了奖励盟军,册封克烈酋长为王(王汗这一头衔就是这么来的,此人原名脱里勒),而册封了铁木真一个较小的头衔(扎兀惕忽里,指先锋官)。显然你是把这两件是搞混了。铁木真和王汗曾帮助金人对付塔塔尔人,但是铁木真灭王汗时,根本没有依靠金人。
      82楼 zhou2_9
      我这里还有华盛顿秘史,里根秘史,希拉里秘史,特朗普秘史也快有了,要不?
      蒙古秘史是蒙古人口传历史,并非自干五“揭秘历史”,这是基本常识吧。
      元史,《拉施特书》、《萨囊彻辰书》、《志费尼书》以及《多桑书》等等记载有蒙古历史的史书,对于蒙古草原时期的战争都基于蒙古秘史的资料。此外,金国有完善的历史记载,如果你找到有金国出兵帮助铁木真击败王汗的资料,烦请举出。
      顺便说一句:新年快乐
      2018/2/16 10:17:11
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      大家只知道因为卫青是卫子夫的兄弟,卫子夫受武帝宠爱,被立为夫人,又为武帝生了太子刘据,所以卫青得以重用。同理霍去病是卫子夫的外甥,受武帝重用也是一样道理。但武帝对卫青是重用,对霍去病是爱,他对霍去病的重视和宠爱远远超出了卫青,“大将军青日退,而骠骑日益贵”,总让人感到不可思议。卫青有三个姐姐,大姐卫孺嫁给了公孙贺,公孙贺跟随卫青有功被封侯。三姐卫子夫后来成了武帝的皇后。二姐卫少儿就是霍去病的母亲,她是霍家的媳妇,《史记。卫将军骠骑列传》记他和一个叫陈掌的人私通。汉武帝对私通并不赞同,他的女儿阳石公主和公孙贺的儿子公孙敬声私通,他知道后将两人都处死了。可史记记他“召贵掌”,使陈掌富贵起来了。如问,卫青为什么富贵?因为他是卫子夫的弟弟。霍去病为什么富贵?因为他是卫子夫的外甥。他们的富贵可以因卫子夫让他们和武帝联系起来。可陈掌为什么富贵?和卫子夫就没有关系了。可见卫子夫不是所有人富贵的中心点。如果换一个人就合理了。卫青为什么富贵?因为他是卫少儿的弟弟。霍去病为什么富贵?因为他是卫少儿的儿子。陈掌为什么富贵?因为他是卫少儿的奸夫。卫少儿才是所有人富贵的中心点,他们的富贵都可以因卫少儿让他们和武帝联系起来。司马迁的春秋笔法确实使人击节赞叹,“少儿故与陈掌通,上召贵掌”,因为陈掌和少儿私通,所以皇帝要召见陈掌,并使他富贵。一个“故”字太有函义了,原来少儿和陈掌私通,在皇帝召见陈掌后已成为“故”,故的已经腾出了位置,新的非汉武帝莫属,可见卫少儿在汉武帝心目中的地位绝不低于卫子夫。霍去病是卫少儿的儿子,所以比卫青更受武帝的重视和喜爱。还有事件可证,当卫太子事件发生后,刘据死了,卫子夫也自杀了。按理说卫家一族的外戚都应该倒台了。可霍家照样没事,霍光仍受武帝重用,还成为武帝的托孤大臣,扶佐汉昭帝。霍家一点也没有受卫子夫的牵连,当然也不会沾卫子夫的光。
      2018/2/15 16:17:57
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      62楼 褪毛加菲猫
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。
      这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      67楼 奉天承明
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。而且所谓向导又有多靠谱?
      长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      77楼 褪毛加菲猫
      野狐岭之战是铁木真打的?从你的回答可见,你对蒙古帝国历史是一点都不知道,居然以为铁木真攻打王汗靠的是金国人的兵力---笑死了。汪汗当时是草原豪杰,成吉思汗的义父。但是草原作战有一个特点----即因为缺乏定居人那样的行政管理制度,草原兵力动员很慢,再伟大的领袖,王庭的战斗力也是很虚弱的,因此很容易遭到突击。先是,铁木真和王汗闹翻,王汗之子桑昆率领大军在额列惕之战大败铁木真,铁木真只率领少数人马逃跑到班朱尼河躲藏(有说法最终只剩下几十人还跟着他)。因为无力抵挡,铁木真向王汗求和。王汗误以为铁木真已经丧失战斗力(一说铁木真让他的弟弟哈撒尔暗中投降王汗,误导了王汗),因此解散了自己的大军。结果几个月后,铁木真忽然率军袭击王汗,此时王汗的大军已经解散,王庭少数兵力根本无法抵挡铁木真,王汗只得逃亡。最后在单骑遁入乃蛮时被人所杀。
      草原上打仗就这样,大家都是靠骑兵打运动战,而且采用乘对方还没有来得及集结重兵守卫前就突袭对方王庭的战术是家常便饭。前提是你要找得到其王庭的位置---草原游牧民族的王庭是逐水草而游荡的,就是说只有内部人才知道什么时候王庭会在什么地方出现,才有可能突然袭击。
      80楼 奉天承明
      看铁木真发家史的时候对照一下金国的记载,有点历史常识的人都知道铁木真和努尔哈赤发家的历史都是王朝自己随便编的——就是随便编的。元修史听故事,清修史编故事,这是常识。
      81楼 褪毛加菲猫
      是呀,人家好歹是根据蒙古秘史之类的资料得出结论,你纯粹就YY了。事实上,铁木真的确有依靠金人的时期,即铁木真和王汗联合对抗当时草原上强大的鞑靼人(塔塔尔)时期。塔塔尔和铁木真是世仇(传铁木真的父亲被塔塔尔人所杀)。但是铁木真势力弱小无法报仇。大约1196年,塔塔尔部酋长蔑古真背叛金国自立,金国出兵远征由完颜襄统帅,金军联合克烈人(王汗)和铁木真一起追击塔塔尔,最终将其击败---此战结果,金人为了奖励盟军,册封克烈酋长为王(王汗这一头衔就是这么来的,此人原名脱里勒),而册封了铁木真一个较小的头衔(扎兀惕忽里,指先锋官)。显然你是把这两件是搞混了。铁木真和王汗曾帮助金人对付塔塔尔人,但是铁木真灭王汗时,根本没有依靠金人。
      我这里还有华盛顿秘史,里根秘史,希拉里秘史,特朗普秘史也快有了,要不?
      2018/2/15 13:46:16
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      2. 军衔:陆军少尉
      3. 军号:2330733
      4. 工分:17425
      5. 本区职务:会员
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      ......
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      62楼 褪毛加菲猫
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?
      在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      67楼 奉天承明
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。
      而且所谓向导又有多靠谱?长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      77楼 褪毛加菲猫
      野狐岭之战是铁木真打的?从你的回答可见,你对蒙古帝国历史是一点都不知道,居然以为铁木真攻打王汗靠的是金国人的兵力---笑死了。汪汗当时是草原豪杰,成吉思汗的义父。但是草原作战有一个特点----即因为缺乏定居人那样的行政管理制度,草原兵力动员很慢,再伟大的领袖,王庭的战斗力也是很虚弱的,因此很容易遭到突击。先是,铁木真和王汗闹翻,王汗之子桑昆率领大军在额列惕之战大败铁木真,铁木真只率领少数人马逃跑到班朱尼河躲藏(有说法最终只剩下几十人还跟着他)。因为无力抵挡,铁木真向王汗求和。王汗误以为铁木真已经丧失战斗力(一说铁木真让他的弟弟哈撒尔暗中投降王汗,误导了王汗),因此解散了自己的大军。
      结果几个月后,铁木真忽然率军袭击王汗,此时王汗的大军已经解散,王庭少数兵力根本无法抵挡铁木真,王汗只得逃亡。最后在单骑遁入乃蛮时被人所杀。草原上打仗就这样,大家都是靠骑兵打运动战,而且采用乘对方还没有来得及集结重兵守卫前就突袭对方王庭的战术是家常便饭。前提是你要找得到其王庭的位置---草原游牧民族的王庭是逐水草而游荡的,就是说只有内部人才知道什么时候王庭会在什么地方出现,才有可能突然袭击。
      80楼 奉天承明
      看铁木真发家史的时候对照一下金国的记载,有点历史常识的人都知道铁木真和努尔哈赤发家的历史都是王朝自己随便编的——就是随便编的。元修史听故事,清修史编故事,这是常识。
      是呀,人家好歹是根据蒙古秘史之类的资料得出结论,你纯粹就YY了。
      事实上,铁木真的确有依靠金人的时期,即铁木真和王汗联合对抗当时草原上强大的鞑靼人(塔塔尔)时期。塔塔尔和铁木真是世仇(传铁木真的父亲被塔塔尔人所杀)。但是铁木真势力弱小无法报仇。大约1196年,塔塔尔部酋长蔑古真背叛金国自立,金国出兵远征由完颜襄统帅,金军联合克烈人(王汗)和铁木真一起追击塔塔尔,最终将其击败---此战结果,金人为了奖励盟军,册封克烈酋长为王(王汗这一头衔就是这么来的,此人原名脱里勒),而册封了铁木真一个较小的头衔(扎兀惕忽里,指先锋官)。
      显然你是把这两件是搞混了。铁木真和王汗曾帮助金人对付塔塔尔人,但是铁木真灭王汗时,根本没有依靠金人。
      2018/2/14 13:58:22
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:5723766
      3. 工分:23838
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      62楼 褪毛加菲猫
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      67楼 奉天承明
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?
      没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。而且所谓向导又有多靠谱?长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      77楼 褪毛加菲猫
      野狐岭之战是铁木真打的?从你的回答可见,你对蒙古帝国历史是一点都不知道,居然以为铁木真攻打王汗靠的是金国人的兵力---笑死了。
      汪汗当时是草原豪杰,成吉思汗的义父。但是草原作战有一个特点----即因为缺乏定居人那样的行政管理制度,草原兵力动员很慢,再伟大的领袖,王庭的战斗力也是很虚弱的,因此很容易遭到突击。先是,铁木真和王汗闹翻,王汗之子桑昆率领大军在额列惕之战大败铁木真,铁木真只率领少数人马逃跑到班朱尼河躲藏(有说法最终只剩下几十人还跟着他)。因为无力抵挡,铁木真向王汗求和。王汗误以为铁木真已经丧失战斗力(一说铁木真让他的弟弟哈撒尔暗中投降王汗,误导了王汗),因此解散了自己的大军。结果几个月后,铁木真忽然率军袭击王汗,此时王汗的大军已经解散,王庭少数兵力根本无法抵挡铁木真,王汗只得逃亡。最后在单骑遁入乃蛮时被人所杀。草原上打仗就这样,大家都是靠骑兵打运动战,而且采用乘对方还没有来得及集结重兵守卫前就突袭对方王庭的战术是家常便饭。前提是你要找得到其王庭的位置---草原游牧民族的王庭是逐水草而游荡的,就是说只有内部人才知道什么时候王庭会在什么地方出现,才有可能突然袭击。
      看铁木真发家史的时候对照一下金国的记载,有点历史常识的人都知道铁木真和努尔哈赤发家的历史都是王朝自己随便编的——就是随便编的。元修史听故事,清修史编故事,这是常识。
      2018/2/13 18:52:48
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      ......
      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?还是回家好好查查去吧!
      51楼 ml2182726
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      56楼 zhou2_9
      回家别听评书了!
      70楼 ml2182726
      原来人教出版的历史书是评书呀受教了!
      75楼 zhou2_9
      人教的是没有这一段的,很像自己编的 !
      你74楼说的什么鬼直接没了!
      2018/2/12 22:47:45
      1. 军衔:陆军少尉
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      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?还是回家好好查查去吧!
      51楼 ml2182726
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      56楼 zhou2_9
      回家别听评书了!
      70楼 ml2182726
      原来人教出版的历史书是评书呀受教了!
      75楼 zhou2_9
      人教的是没有这一段的,很像自己编的 !
      秀历史!说别人就是电视剧看多!那么可以指导我下汉王朝和亲全部和亲的公主哪个是皇帝血脉不!
      2018/2/12 22:46:28
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      62楼 褪毛加菲猫
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      67楼 奉天承明
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?
      没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。而且所谓向导又有多靠谱?长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      野狐岭之战是铁木真打的?
      从你的回答可见,你对蒙古帝国历史是一点都不知道,居然以为铁木真攻打王汗靠的是金国人的兵力---笑死了。
      汪汗当时是草原豪杰,成吉思汗的义父。但是草原作战有一个特点----即因为缺乏定居人那样的行政管理制度,草原兵力动员很慢,再伟大的领袖,王庭的战斗力也是很虚弱的,因此很容易遭到突击。先是,铁木真和王汗闹翻,王汗之子桑昆率领大军在额列惕之战大败铁木真,铁木真只率领少数人马逃跑到班朱尼河躲藏(有说法最终只剩下几十人还跟着他)。因为无力抵挡,铁木真向王汗求和。王汗误以为铁木真已经丧失战斗力(一说铁木真让他的弟弟哈撒尔暗中投降王汗,误导了王汗),因此解散了自己的大军。结果几个月后,铁木真忽然率军袭击王汗,此时王汗的大军已经解散,王庭少数兵力根本无法抵挡铁木真,王汗只得逃亡。最后在单骑遁入乃蛮时被人所杀。草原上打仗就这样,大家都是靠骑兵打运动战,而且采用乘对方还没有来得及集结重兵守卫前就突袭对方王庭的战术是家常便饭。前提是你要找得到其王庭的位置---草原游牧民族的王庭是逐水草而游荡的,就是说只有内部人才知道什么时候王庭会在什么地方出现,才有可能突然袭击。
      2018/2/12 10:42:18
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      58楼 肖苏纯3
      因为汉武帝把卫戍京畿的长水和宣曲胡骑调了一部分给霍去病了呗。 胡骑要是找不到自己老家,像样吗?滑稽的是,当卫青的外甥太子造反,皇后和太子的汉人卫队叛乱也就罢了,居然还能在京城武装起数万汉人亡命跟从。汉武帝卫戍京畿的汉人军队对这么直白的造反,居然表示中立。最后汉武帝发现只有胡骑对自己最忠心,胡骑先是斩杀携带正规虎符调兵的使节,接着以寡击众,硬是从人多势众的太子一方手里攻下长安城。
      68楼 秦始皇的师傅
      你知道有多少个张骞在定位吗,胡骑有胡骑的事吗,红军长征如果不是张骞定位早被灭了几次都不知道
      69楼 肖苏纯3
      你晒晒名单看?更别说史料里也没见张骞定啥位啊。
      73楼 秦始皇的师傅
      我的意思说是特工,有很多人在做这个工作
      晒晒看。就算西汉的史记不敢暴露,东汉的汉书没问题吧。
      2018/2/11 13:55:56
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      ......
      32楼 ml2182726
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?还是回家好好查查去吧!
      51楼 ml2182726
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      56楼 zhou2_9
      回家别听评书了!
      70楼 ml2182726
      原来人教出版的历史书是评书呀受教了!
      人教的是没有这一段的,很像自己编的 !
      2018/2/11 11:49:36
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      58楼 肖苏纯3
      因为汉武帝把卫戍京畿的长水和宣曲胡骑调了一部分给霍去病了呗。 胡骑要是找不到自己老家,像样吗?滑稽的是,当卫青的外甥太子造反,皇后和太子的汉人卫队叛乱也就罢了,居然还能在京城武装起数万汉人亡命跟从。汉武帝卫戍京畿的汉人军队对这么直白的造反,居然表示中立。最后汉武帝发现只有胡骑对自己最忠心,胡骑先是斩杀携带正规虎符调兵的使节,接着以寡击众,硬是从人多势众的太子一方手里攻下长安城。
      68楼 秦始皇的师傅
      你知道有多少个张骞在定位吗,胡骑有胡骑的事吗,红军长征如果不是张骞定位早被灭了几次都不知道
      69楼 肖苏纯3
      你晒晒名单看?更别说史料里也没见张骞定啥位啊。
      我的意思说是特工,有很多人在做这个工作
      2018/2/11 8:32:00
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      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      54楼 zmjcd
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      63楼 wangyan1979
      我知道了,原来赵武灵王胡服骑射,就是步兵在射箭,但是问题是中国人在夏朝之前就已经开始使用弓箭了啊,为什么还要和胡人学习呢?
      64楼 zmjcd
      骑射没马镫除非高手才能运动中射箭,以前又没平展的赛马场做为战场,所以运动中射箭是不可能的,停下来在马上射箭应该才是作战方式,胡服骑射讲的是以前战车作为主力,这玩意确实高大上,威力大,但是造价高,生产速度慢,只能在平坦的道路四处移动,很显然派个千辆战车去草原山地是不现实的,轻装上阵有利于快速组织装备移动部队,不是说赵国彻底放弃战车了
      66楼 磊光
      这个说法不一定对,蒙恬大败匈奴,其主力就是战车
      战车即可以运动中远射攻击也可近距离相互用长武器攻击比如戈戟等等...战车的战场一定会选择一块相对平整的平地的,符合这种条件的草原还是有的,只是局限性有点大而已,当然在自己的城区更合适,已经考古出来的看,春秋战国时期的战车已经非常成熟了,当然这玩意很昂贵的,其实马镫的作用是跑起来的时候骑马的人屁屁一定要离开
      2018/2/10 22:10:20
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      20楼 zhou2_9
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      33楼 ml2182726
      对。别的懒得说。就二战这人类历史最大的PK。英法美俄德意日带路党都必须叫汉奸!直接将带路党等同汉奸这样的货不是别有用心就是不学无术的草包。
      36楼 zhou2_9
      怀恨在心了?找到痛点了?
      52楼 ml2182726
      记得清明别去祭你语文老师!
      55楼 zhou2_9
      小学一年级课本你还是看得懂的!
      遇到你这幼儿园课本都看不懂的也就那样了
      2018/2/10 20:58:38
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      19楼 zhou2_9
      就是,要相信外来的和尚会念经。比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      32楼 ml2182726
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?
      还是回家好好查查去吧!
      51楼 ml2182726
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      56楼 zhou2_9
      回家别听评书了!
      原来人教出版的历史书是评书呀受教了!
      2018/2/10 20:57:24
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:5838628
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      58楼 肖苏纯3
      因为汉武帝把卫戍京畿的长水和宣曲胡骑调了一部分给霍去病了呗。 胡骑要是找不到自己老家,像样吗?滑稽的是,当卫青的外甥太子造反,皇后和太子的汉人卫队叛乱也就罢了,居然还能在京城武装起数万汉人亡命跟从。汉武帝卫戍京畿的汉人军队对这么直白的造反,居然表示中立。最后汉武帝发现只有胡骑对自己最忠心,胡骑先是斩杀携带正规虎符调兵的使节,接着以寡击众,硬是从人多势众的太子一方手里攻下长安城。
      68楼 秦始皇的师傅
      你知道有多少个张骞在定位吗,胡骑有胡骑的事吗,红军长征如果不是张骞定位早被灭了几次都不知道
      你晒晒名单看?更别说史料里也没见张骞定啥位啊。
      2018/2/10 18:20:06
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:12758310
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      58楼 肖苏纯3
      因为汉武帝把卫戍京畿的长水和宣曲胡骑调了一部分给霍去病了呗。 胡骑要是找不到自己老家,像样吗?滑稽的是,当卫青的外甥太子造反,皇后和太子的汉人卫队叛乱也就罢了,居然还能在京城武装起数万汉人亡命跟从。汉武帝卫戍京畿的汉人军队对这么直白的造反,居然表示中立。最后汉武帝发现只有胡骑对自己最忠心,胡骑先是斩杀携带正规虎符调兵的使节,接着以寡击众,硬是从人多势众的太子一方手里攻下长安城。
      你知道有多少个张骞在定位吗,胡骑有胡骑的事吗,红军长征如果不是张骞定位早被灭了几次都不知道
      2018/2/10 13:07:32
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      62楼 褪毛加菲猫
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      铁木真最后一击之前金国的政府军在草原上来回跑是在旅游吗?铁木真不过是金国用来做决死一击的高级炮灰。当然,最后金国玩脱了,拍死了一个王汗蹦出来一个‘成吉思汗’。没有金国的主力铁木真在王汗面前算个屁呀。虽然金国的大部队对于铁木真绝不是什么可以依靠的‘本部’,不过对王汗来说就是真正能撕碎他的老虎了。
      草原上不用步兵保护辎重难道要浪费高机动性的骑兵保护辎重?主力不到位用先锋和侧翼去和敌人的主力磕人数?有人数优势不利用?
      没有长水胡骑就没有其他匈奴人了?笑话是这么讲的?双方打了那么多年相互叛逃、俘虏的人数有多少?长水骑兵不过是单独组织起来的‘专职’部队,除了这些‘胡骑’就没有向导了。李广一路向前走竟然不知道自己弄几个向导?真的如此真是一条道走到黑呀。而且所谓向导又有多靠谱?长水胡骑是草原人,不过同样是东北人丹东人和漠河人的方向感会有多大共通性。当然,匈奴人是迁徙民族,一个匈奴人在那个年代对草原广域环境的了解应该超过一个居于内地的汉人对其他郡县的了解,不过这也只是‘应该’的事。‘你是司令部的参谋?你算个屁呀!凭你也问我为什么会走丢?你还不配!老子就是走丢了。你说战略安排就是大军协同收割敌人?那又怎么样?’
      2018/2/10 10:53:44
      1. 军衔:陆军中校
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      ......
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      54楼 zmjcd
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      63楼 wangyan1979
      我知道了,原来赵武灵王胡服骑射,就是步兵在射箭,但是问题是中国人在夏朝之前就已经开始使用弓箭了啊,为什么还要和胡人学习呢?
      64楼 zmjcd
      骑射没马镫除非高手才能运动中射箭,以前又没平展的赛马场做为战场,所以运动中射箭是不可能的,停下来在马上射箭应该才是作战方式,胡服骑射讲的是以前战车作为主力,这玩意确实高大上,威力大,但是造价高,生产速度慢,只能在平坦的道路四处移动,很显然派个千辆战车去草原山地是不现实的,轻装上阵有利于快速组织装备移动部队,不是说赵国彻底放弃战车了
      这个说法不一定对,蒙恬大败匈奴,其主力就是战车
      2018/2/10 8:38:32
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      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      54楼 zmjcd
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      63楼 wangyan1979
      我知道了,原来赵武灵王胡服骑射,就是步兵在射箭,但是问题是中国人在夏朝之前就已经开始使用弓箭了啊,为什么还要和胡人学习呢?
      骑马如果慢悠悠的走,可以屁屁直接坐上去,不需要马镫的,一旦跑起来,屁屁必须离开....要不然..
      2018/2/9 19:24:17
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      ......
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      54楼 zmjcd
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      63楼 wangyan1979
      我知道了,原来赵武灵王胡服骑射,就是步兵在射箭,但是问题是中国人在夏朝之前就已经开始使用弓箭了啊,为什么还要和胡人学习呢?
      骑射没马镫除非高手才能运动中射箭,以前又没平展的赛马场做为战场,所以运动中射箭是不可能的,停下来在马上射箭应该才是作战方式,胡服骑射讲的是以前战车作为主力,这玩意确实高大上,威力大,但是造价高,生产速度慢,只能在平坦的道路四处移动,很显然派个千辆战车去草原山地是不现实的,轻装上阵有利于快速组织装备移动部队,不是说赵国彻底放弃战车了
      2018/2/9 18:45:20
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      ......
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      54楼 zmjcd
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      我知道了,原来赵武灵王胡服骑射,就是步兵在射箭,但是问题是中国人在夏朝之前就已经开始使用弓箭了啊,为什么还要和胡人学习呢?
      2018/2/9 14:19:38
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      李广又不是匈奴人,进入大漠要靠向导。问题是霍去病的向导是长水胡骑(投降来的胡人),李广的向导是谁派的?向导找不到路就算在李广头上?
      在草原上“步兵保护辎重”本身就是笑话。霍去病的优势在于手下的是长水胡骑,草原是他们的故乡,因此在草原作战如鱼得水,其采用草原战术,突袭匈奴王庭从而获胜---可以参考日后铁木真攻打王汗,也采用类似的草原战术。这时候带着步兵就是累赘。卫青作为统帅带领大本营不妨慢慢走,霍去病则是带着少数精锐骑兵突袭匈奴王庭;派李广做什么?去沈阳?我看倒像是第二次直奉战争时吴佩孚的安排-----我看你冯玉祥不顺眼,派去古北口出朝阳,沿途多山少水,你给我慢慢去爬吧。
      2018/2/9 11:31:40
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      有机会一定去看看
      2018/2/9 11:14:30
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      ......
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      27楼 ybupup
      特产不特产你去查查字典或看看各国流行语。
      38楼 ml2182726
      你语文怎么学的!?带路党怎么发明的出处怎么样都不需要考究。不是舶来品的词一看就知道什么意思。带路党简单的说不就是给敌人带路的人!可以泛指敌国的一切的间谍以及本国的叛逃。这里的本国敌国就没指定任何一个特定国家。汉奸一词才是特产,这个词的汉字有两个指代狭义的说法是汉民族,广义的可以指代整个华夏。现如今更多的是其广义的含义。也就是汉奸就是中国的叛国者或者卖国贼。
      直接将带路党和汉奸划等号不外乎两种人。一种是别有用心,一种不学无术!
      39楼 ybupup
      你自己看看你自己说的,说来说去还是土产。你所谓的泛指特指还是你自己的理解,其意指依然是土产。汉奸你的理解又偏颇了,自以为是的解释。在当时不仅有汉奸还有蒙奸,蒙奸这个词你见过吗?不学无术是会搬起石头砸自己的脚的,别有用心那是需要智商的。
      50楼 ml2182726
      自己看新华字典或者翻辞海去!小学一年级都知道什么是举一反三。用蒙奸说事这用心真不错!你是想说蒙古国的背叛者还是蒙古族的背叛者!?
      和你多说无益,你根本就理解不了,浪费时间。
      2018/2/9 10:12:08
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      只有想不到的没有做不到的,这话可能有些夸张。但起码不能做思想僵化的人,法国人二战的玛奇诺防线自认为固若金汤可以让法国高枕无忧,可是希特勒可以不在正面打!没有马鞍过去玩马的据说可以抓着马鬃飞身上马。何况那个时候还有马鞍 想办法把自己固定在马鞍上轮刀射箭,可以有N种办法!
      2018/2/8 23:33:07
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      因为汉武帝把卫戍京畿的长水和宣曲胡骑调了一部分给霍去病了呗。 胡骑要是找不到自己老家,像样吗?滑稽的是,当卫青的外甥太子造反,皇后和太子的汉人卫队叛乱也就罢了,居然还能在京城武装起数万汉人亡命跟从。汉武帝卫戍京畿的汉人军队对这么直白的造反,居然表示中立。最后汉武帝发现只有胡骑对自己最忠心,胡骑先是斩杀携带正规虎符调兵的使节,接着以寡击众,硬是从人多势众的太子一方手里攻下长安城。
      2018/2/8 23:27:47
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      不要认定没有马鞍当年的骑兵就一定要下马作战,不会骑自行车的人怎么能坐在自行车上双手离把玩的很嗨呢?在那个时代,当人和马长期相处玩到极致的时候。在没有马镫而有马鞍的马上射箭和轮刀应该有他们的解决办法,有了马镫之后只是更加增强了骑兵的能力而已。人的潜力是很大的,我们今天理解不了惨骑射箭和没骑过自行车的人理解不了自行车车技没什么两样。
      2018/2/8 23:16:24
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      ......
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      19楼 zhou2_9
      就是,要相信外来的和尚会念经。比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      32楼 ml2182726
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?
      还是回家好好查查去吧!
      51楼 ml2182726
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      回家别听评书了!
      2018/2/8 22:29:45
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      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      20楼 zhou2_9
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      33楼 ml2182726
      对。别的懒得说。就二战这人类历史最大的PK。英法美俄德意日带路党都必须叫汉奸!直接将带路党等同汉奸这样的货不是别有用心就是不学无术的草包。
      36楼 zhou2_9
      怀恨在心了?找到痛点了?
      52楼 ml2182726
      记得清明别去祭你语文老师!
      小学一年级课本你还是看得懂的!
      2018/2/8 22:29:09
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      ......
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      49楼 wangyan1979
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      那个时代作战都是步兵,马马是拿来当运输工具的,当然战车出现很早,造价昂贵
      2018/2/8 21:41:36
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      2. 军衔:陆军上等兵
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      骑兵的优势在机械时代之前都是机动性。
      没有马镫结果无非是骑兵的操作难度大一点,而且不能使用重心偏移较大的兵器,比如马槊之类的。当然,如果愿意抱着长矛只向前冲也是可以的(欧洲骑士一直是这么干的)。没有马镫的情况下想把自己固定在马背上是很困难,不过只要双腿夹紧紧紧抓住缰绳还是可以做到的,只是历史上最经典的‘骑射’就很难实现了。赵武灵王的胡服骑射被秦国的弩骑兵怒拍就是一个经典案例。为了适应马背上的重心偏倚很多民族都把‘弯刀’做大了极致,就算是马镫出现之后都没有改变。相对来说汉民族先是把刀剑加长,做到自己可以砍到敌人敌人碰不到自己,后来又开始‘轻刀快马’。
      2018/2/8 20:57:22
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      20楼 zhou2_9
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      33楼 ml2182726
      对。别的懒得说。就二战这人类历史最大的PK。英法美俄德意日带路党都必须叫汉奸!直接将带路党等同汉奸这样的货不是别有用心就是不学无术的草包。
      36楼 zhou2_9
      怀恨在心了?找到痛点了?
      记得清明别去祭你语文老师!
      2018/2/8 20:28:58
      1. 军衔:陆军少尉
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      19楼 zhou2_9
      就是,要相信外来的和尚会念经。比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      32楼 ml2182726
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      35楼 zhou2_9
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?
      还是回家好好查查去吧!
      查你编的历史是吧!来来我看你怎么编一个!
      2018/2/8 20:28:11
      1. 军衔:陆军少尉
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      27楼 ybupup
      特产不特产你去查查字典或看看各国流行语。
      38楼 ml2182726
      你语文怎么学的!?带路党怎么发明的出处怎么样都不需要考究。不是舶来品的词一看就知道什么意思。带路党简单的说不就是给敌人带路的人!可以泛指敌国的一切的间谍以及本国的叛逃。这里的本国敌国就没指定任何一个特定国家。汉奸一词才是特产,这个词的汉字有两个指代狭义的说法是汉民族,广义的可以指代整个华夏。现如今更多的是其广义的含义。也就是汉奸就是中国的叛国者或者卖国贼。
      直接将带路党和汉奸划等号不外乎两种人。一种是别有用心,一种不学无术!
      39楼 ybupup
      你自己看看你自己说的,说来说去还是土产。你所谓的泛指特指还是你自己的理解,其意指依然是土产。汉奸你的理解又偏颇了,自以为是的解释。在当时不仅有汉奸还有蒙奸,蒙奸这个词你见过吗?不学无术是会搬起石头砸自己的脚的,别有用心那是需要智商的。
      自己看新华字典或者翻辞海去!小学一年级都知道什么是举一反三。用蒙奸说事这用心真不错!你是想说蒙古国的背叛者还是蒙古族的背叛者!?
      2018/2/8 20:20:04
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1398970
      3. 工分:12930
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      ......
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      请问那个西方战神--亚历山大大帝指挥的伙伴骑兵是怎么回事?不是说他们都是没有马镫作战的吗?
      2018/2/8 13:25:51
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:9670962
      3. 工分:21923
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      ......
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      44楼 中日绝不友好
      你这是想当然了 没马镫的时候 到底是不是夹马腹停马 谁也说不清楚。。。。。。。。。。。。。。
      46楼 张承业
      马不是人想怎么驯就怎么驯的,必须按照马的性子来,夹马腹勒缰绳会让马感觉呼吸不舒服,自然会停下来,这不是人规定的,得依着马的生理状况,比如《投名状》上金城武居然敢在奔驰的马上蒙马眼,让马撞长枪阵,这就是纯属鬼扯了,马在奔跑中,靠的就是视觉来维持平衡,经过训练的马如果一开始就蒙上眼睛,也许还能慢跑,跑起来的马突然失去视觉,不摔死你算你命大!
      我还是哪句话 你想当然了
      2018/2/7 20:06:04
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      ......
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      45楼 zmjcd
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      骑马步兵,没有马镫和高桥马鞍,骑兵只能这么玩。
      2018/2/7 19:11:10
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:5025693
      3. 工分:4256
      左箭头-小图标
      ......
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      44楼 中日绝不友好
      你这是想当然了 没马镫的时候 到底是不是夹马腹停马 谁也说不清楚。。。。。。。。。。。。。。
      马不是人想怎么驯就怎么驯的,必须按照马的性子来,夹马腹勒缰绳会让马感觉呼吸不舒服,自然会停下来,这不是人规定的,得依着马的生理状况,比如《投名状》上金城武居然敢在奔驰的马上蒙马眼,让马撞长枪阵,这就是纯属鬼扯了,马在奔跑中,靠的就是视觉来维持平衡,经过训练的马如果一开始就蒙上眼睛,也许还能慢跑,跑起来的马突然失去视觉,不摔死你算你命大!
      2018/2/7 19:08:53
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      ......
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      西方骑士是有马镫才兴起的,拿个长毛没马镫去冲锋,结果就是直接掉马被步兵轻易的收拾掉,没马镫的时代东方西方玩战车到是很有一套,如同电影的场景,打架非常的刺激
      2018/2/7 18:50:48
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      ......
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      42楼 张承业
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      你这是想当然了 没马镫的时候 到底是不是夹马腹停马 谁也说不清楚。。。。。。。。。。。。。。
      2018/2/7 18:47:44
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      骑兵是这么玩的,主要是运输工具,跑到集结地,下马,射箭,或者有点铠甲的就是重步兵,当然没马镫想马上挥长毛是不大可能的,顶多用短刀玩玩,搞不好自己要掉下来的....
      2018/2/7 18:45:35
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      41楼 中日绝不友好
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      让人纳闷的就是这一点,双腿夹紧马腹,这在驯马中是马停下来的动作,骑射倒是没啥,马停下来射击准确率还高一些,可是突刺和搏杀时夹紧马腹让马停下来?这不是找死是什么?
      2018/2/7 18:36:03
      1. 军衔:陆军上尉
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      40楼 前指一号
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      我说得痕清楚啊 经过训练 可以在马上持枪捅 用双腿夹紧 西方也是这样的 好象叫抬枪吧 当然和有马镫差很远 至于射箭 我说的是下马射箭啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
      2018/2/7 17:50:58
      1. 军衔:武警中尉
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      30楼 中日绝不友好
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      理论上,不管是射箭还是抡大砍刀,没有马镫和高桥马鞍之前,应该都不能实现,起码是没啥实际意义的,不信你现在找个高点的板凳,脚够不着地就行,试下就知道了
      2018/2/7 16:11:53
      1. 军衔:陆军列兵
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      27楼 ybupup
      特产不特产你去查查字典或看看各国流行语。
      38楼 ml2182726
      你语文怎么学的!?带路党怎么发明的出处怎么样都不需要考究。不是舶来品的词一看就知道什么意思。带路党简单的说不就是给敌人带路的人!可以泛指敌国的一切的间谍以及本国的叛逃。这里的本国敌国就没指定任何一个特定国家。汉奸一词才是特产,这个词的汉字有两个指代狭义的说法是汉民族,广义的可以指代整个华夏。现如今更多的是其广义的含义。也就是汉奸就是中国的叛国者或者卖国贼。
      直接将带路党和汉奸划等号不外乎两种人。一种是别有用心,一种不学无术!
      你自己看看你自己说的,说来说去还是土产。你所谓的泛指特指还是你自己的理解,其意指依然是土产。汉奸你的理解又偏颇了,自以为是的解释。在当时不仅有汉奸还有蒙奸,蒙奸这个词你见过吗?不学无术是会搬起石头砸自己的脚的,别有用心那是需要智商的。
      2018/2/7 15:10:38
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      27楼 ybupup
      特产不特产你去查查字典或看看各国流行语。
      你语文怎么学的!?带路党怎么发明的出处怎么样都不需要考究。不是舶来品的词一看就知道什么意思。带路党简单的说不就是给敌人带路的人!可以泛指敌国的一切的间谍以及本国的叛逃。这里的本国敌国就没指定任何一个特定国家。
      汉奸一词才是特产,这个词的汉字有两个指代狭义的说法是汉民族,广义的可以指代整个华夏。现如今更多的是其广义的含义。也就是汉奸就是中国的叛国者或者卖国贼。
      直接将带路党和汉奸划等号不外乎两种人。一种是别有用心,一种不学无术!
      2018/2/7 14:11:38
      1. 军衔:陆军少尉
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      20楼 zhou2_9
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      33楼 ml2182726
      对。别的懒得说。就二战这人类历史最大的PK。英法美俄德意日带路党都必须叫汉奸!直接将带路党等同汉奸这样的货不是别有用心就是不学无术的草包。
      怀恨在心了?找到痛点了?
      2018/2/7 13:39:31
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      19楼 zhou2_9
      就是,要相信外来的和尚会念经。比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      32楼 ml2182726
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      你看了几局电视剧,就以为知道了历史?
      还是回家好好查查去吧!
      2018/2/7 13:37:49
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      11楼 aa1180
      不知现在还敢起用霍去病这样的人物没有,千里马常有,用它的人不一定有啊
      各种各样的人才 从来都不缺 关键在于 什么时候 用什么人才 这个要看情况 和平时期 文为主 战争时期 武第一 所谓英雄造时势 时势造英雄也
      2018/2/7 13:33:22
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      20楼 zhou2_9
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      对。别的懒得说。就二战这人类历史最大的PK。英法美俄德意日带路党都必须叫汉奸!
      直接将带路党等同汉奸这样的货不是别有用心就是不学无术的草包。
      2018/2/7 13:29:31
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      19楼 zhou2_9
      就是,要相信外来的和尚会念经。比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      开喷前你好好找你历史老师回炉!
      2018/2/7 13:25:56
      1. 军衔:陆军少校
      2. 军号:3903725
      3. 工分:34931
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      开了外挂啊!!!而且有带路党
      2018/2/7 13:10:20
      1. 军衔:陆军上尉
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      28楼 前指一号
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      没有马镫 也是可以打仗的 当然比有马镫差太远 但是大家都一样啊 没有马镫前 骑兵只是辅助力量 不是主战 比如弓兵 就可以骑马跑出一定距离 然后下马射几箭 又上马跑 又下马射。。。。就这样骚扰
      2018/2/7 12:57:30
      1. 军衔:武警上等兵
      2. 军号:1353716
      3. 工分:2054
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      天妒英才
      2018/2/7 11:51:23
      1. 军衔:武警中尉
      2. 军号:398939
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      24楼 奉天承明
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      歪个楼求教,那个年代马镫还没发明,起码是没有普及,那时的骑兵,是先骑马到目的地以后再下马打仗么?
      2018/2/7 9:44:01
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      特产不特产你去查查字典或看看各国流行语。
      2018/2/7 8:49:37
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      这篇文章非常好。精炼丰富,言简意赅,该说的说,不该说的一个字也不写。比那些又臭又长,说了半天不知所云,或者长篇大论,东拉西扯,根本不知道重点说什么的东西好太多了。
      2018/2/6 23:22:15
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      我最崇拜的人:霍去病,希特勒
      2018/2/6 23:00:25
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      卫青、霍去病、李广利都是到处找目标。卫青是骑兵步兵同步推进,大规模拉网,最后‘大兵压境’。霍去病是用步兵大部队保护辎重,游骑四出找到匈奴本部然后用少数精锐骑兵突袭。李广利骑兵有限只能用步兵慢慢逼近匈奴……结果就是匈奴可以慢慢跑,最后把李广利活活拖死了。
      李广是没能抵达战术位置,让他去沈阳他走到丹东去了,这不是找没找到敌人的问题,就是‘路痴’,难听点说约期不至就应该军法从事,他是自杀的,无非是死的有点面子。
      2018/2/6 21:58:47
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      武帝的眼光是超前的,更久远的秦国融入游牧的义渠人结果秦国战力大增,唐太宗直接说母亲就是鲜卑人开创大唐盛世,丝毫无啥血脉概念....
      2018/2/6 19:58:18
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      带路党
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      2018/2/6 16:49:35
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      3楼 wx_IQVTDBVV
      匈奸太多
      7楼 wx_00KNVJ8N
      策反也是个技术活
      15楼 ml2182726
      别的时间不说,就汉匈战争来说策反压根就不是什么高难度。难度高的是指定某人策反。汉匈交战几百年叛逃到对方家里建功立业封候拜将的加一块多达百余。双方叛逃人员人数几乎相当。级别来说匈奴叛国者出现过单于血脉,汉王朝没皇帝血脉叛逃。
      匈奴内斗比汉朝狠 在一个经济文化和生活农耕比游牧强
      2018/2/6 15:59:50
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      14楼 ml2182726
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      没错,汉奸带路党都说成为一个意思了!
      2018/2/6 14:39:07
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      16楼 ml2182726
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      就是,要相信外来的和尚会念经。
      比如美国就是伊拉克外来的和尚!
      2018/2/6 14:37:08
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      17楼 褪毛加菲猫
      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      可不是嘛,有屎为证!
      已经这么一滩了!
      2018/2/6 14:36:04
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      西汉没有卫星定位,霍去病为何每次出征都能直捣匈奴老巢?----------因为汉武帝把“长水胡骑”派给他指挥,“长水胡骑”,胡骑本就是归附汉朝的胡人,草原是他们的家乡,回家的路都不认识,还说得过去吗?
      而李广和卫家关系不好,就不给他派好的向导(胡骑)整他,迷路导致汇合失期,按照军法要问罪,李广不堪其辱只能自杀。
      2018/2/6 13:56:47
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      6楼 zmjcd
      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      刘彻最出名的一个马夫不就是金日磾么!这货还是匈奴单于血脉。最讽刺的王莽篡汉那些个自诩忠诚的汉家大臣屁都不放一个,反倒这匈奴王后裔血脉为老刘家反抗王莽流血。
      2018/2/6 13:42:42
      1. 军衔:陆军少尉
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      3楼 wx_IQVTDBVV
      匈奸太多
      7楼 wx_00KNVJ8N
      策反也是个技术活
      别的时间不说,就汉匈战争来说策反压根就不是什么高难度。难度高的是指定某人策反。汉匈交战几百年叛逃到对方家里建功立业封候拜将的加一块多达百余。双方叛逃人员人数几乎相当。级别来说匈奴叛国者出现过单于血脉,汉王朝没皇帝血脉叛逃。
      2018/2/6 13:39:20
      1. 军衔:陆军少尉
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      9楼 ybupup
      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      带路党从来不是哪个地方的特产,区别只在多少而已!说出这样的话你真的需要好好的补习历史。
      2018/2/6 13:34:40
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      大汉威武!
      2018/2/6 13:13:48
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      天妒英才呀!
      2018/2/6 12:02:36
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      不知现在还敢起用霍去病这样的人物没有,千里马常有,用它的人不一定有啊
      2018/2/6 11:39:08
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      俱往矣。
      2018/2/6 10:32:49
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      只可惜后来带路党 成了中原政权所特有的名词,一直延续到现在。中原政权妄想别的政权出现带路党基本上是会错了意。
      2018/2/6 8:59:10
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      2018/2/6 2:00:49
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      匈奸太多
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      2018/2/6 0:48:51
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      电视汉武大帝里面就讲实话,有不少匈奴兵.........汉武帝的马车夫是谁??汉武帝要彻底的打匈奴,但不排斥他们,目的是彻底的打胡,而不是彻底的杀光......嘿嘿,才叫汉武大帝
      2018/2/5 23:16:18
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      这也是李广老是走错路的结果。因为他把俘虏全宰了
      2018/2/5 23:03:58
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      这就是军事奇才和普通将领的区别!!!
      2018/2/5 22:49:36
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      匈奸太多
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      2018/2/5 16:55:47
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      好文章!即使没有北斗、无人机,一样找得到!
      2018/2/5 13:54:16
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