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帖子主题:从“禁止华人入内”改成了“外国人专用” 共 8859 个阅读者 
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从“禁止华人入内”改成了“外国人专用”

从“禁止华人入内”改成了“外国人专用”
外滩公园全图1868年,在上海公共租界内,洋人修建了“外滩公园”,即今天上海的黄浦公园。这是在租界内公共设施,归洋人的租界工部局管理。这里需要说一句,当时的租界在法理上属于外国人拥有的居住地,洋人用现代化的城市规划与管理模式经营,其发展程度远高于中国其它城市。外滩公园是中国近代最早的公园,但是建立后对中国人入园有所限制,仅允许外国人入园。限制的缘由没有明确记载,然而在1919年出版的《上海游览指南》中可推测一二:“此公园建筑之初,西人亦本有中外与共之意,因华人既人数众多,占其良好之坐位,复因无公德心之华人,箕踞眠卧,遍地吐痰,以致见憎于西人。”在1903年,公园将这一限制写入公园的规则以明文规定,这也许就是“华人与狗不得入内”谣言的雏形,原文是这样的:第一条,自行车及狗不得入内;……
第五条,除外国人佣仆外,华人一概不准入内;从中我们可以看出,公园确实不允许狗进入,也不允许普通华人进入,然而将这两条规定的部分文字单拿出来拼凑在一起形成“华人与狗不得入内”,这种“二次表述”与公园规定的原文意思是完全不一样的概念,给阅读者和听闻这者造成的冲击力也是不可同日而语的。就像今天很多游乐场的游戏项目是不允许老人参加的,也不允许携带宠物进入,如果你表述为“老人与狗不得参与”,那显然是在找骂!但是规定里确实写了“禁止普通华人入内”,有种族歧视的味道,会让华人不舒服。所以在1913年,公园规定作了修改:第一条,这些公园为外国人专用;第二条,狗与自行车不得入内;……
在这个规定里,“禁止华人入内”改成了“外国人专用”,但这也不行。就像今天“外宾专用通道”也会然国人不舒服一样,很惊叹那时候国民的爱国情操,继续据理力争。所以到了1917年,公园规定再次修改:第一条,这些公园为外国人所用;……第三条,服装不体面者不得入内;第四条,狗与自行车不得入内;这个表述更温柔了一些,也体现了公园规定的本意:并非是禁止华人,而是禁止衣装不整及行为习惯差的人。比如1924年早期党员杨闇公(杨尚昆之兄)就穿着体面的洋装进入公园游玩,而且玩的兴奋不已,甚至在日记里写这是“到沪来最快活的了”。看来只要是衣着体面,华人也是可以享受公园文明的,这是一种被动式的进步。
另外需要说明的是,尽管租界当局当初对华人入园有限制的规定,但在具体执行中,并未有严格执行。1926年,颇有侠义精神的日人后藤朝太郎,以华人装扮进入公园,本想和前来劝阻的公园管理者理论一番,但进入后并未有人阻止,园内的印度巡捕仅仅是打量几眼而并未过问。到1928年,公园彻底对华人开放,那些对“华人”与“华人特有属性”的限制被彻底废除,此事也算有了个相对圆满结局。然而还没完,洋人的“傲慢”结束了,但国人的“偏见”却无法洗去。二三十年代,中国民族主义情绪高涨,“华人与狗”已然成为了神圣不可分割的组合,频繁出现在报纸和杂志上:租界以内,最初是不准华人居住的,而“华人与犬不得入内”的标揭,至今还悬挂在外国公园的门上!……所以住在租界里面的华人,简直当不得一条洋狗! ——蔡和森写于1923年《向导》第46期蔡先生说的有鼻子有眼,然而考察历史,并未发现华人与狗的牌子曾经出现过。如前所述,租界压根就没有把“华人”与“狗”写在一句话里。这样不断发酵,激励着一批又一批的国人投入到所谓“反帝反封建”的伟大事业中去。现在明白了,总愿意把“华人”与“狗”放在一起相提并论的,并不是洋人,而是国人自己。方法很拙劣,但目的很“高尚”,为了爱国!
延伸阅读: 陕西美女交警 曹冲 永生计划
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      2018/2/7 19:13:51

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      ‘’乡下人进城,第一步就踏错了草地,那就是黄埔滩公园。头上包着布的红头阿三,挥着打狗棍来赶逐乡下佬:‘‘去!去!’’他要乡下佬抬头看那草地上的木牌:‘‘狗与华人,不得入内。’’(列位看官,这绝对不是虚话。)‘’这是曹聚仁先生上世纪五十年代在香港《循环日报》上发表的文字。
      这段文字中有三个细节,第一,告示牌是木质的。第二,木牌的位置是在草地上。第三,告示牌上写的是中文。实证主义的分析方法喜欢质疑细节。曹先生描述的细节更具真实性。首先,红头阿三要乡下人抬头看木牌,木牌上显然是中文,因为乡下人是不识英文的。这是常理。洗地党们引证的都是英文告示牌上的文字,说的不是一回事。其次,告示牌是木牌,仅书狗与华人不得入内八个中文字,没有引证党们所称的什么第一条,第二条。再其次,木牌插在草地上,这种可以视需要移动的木牌现在也常见。引证党引证的告示牌照片不在草地上,反驳无效。要想否认历史事实,你得把目击者们的陈述细节用证据而不是用推理一一驳倒。除了蔡和森,目击者还有周作人,陈岱孙, 苏步青等等。李老太有那本事?杨闇公留学日本,着西装留仁丹胡,会日语,红头阿三以衣冠取人,将其视为日本人完全可能。这也能成为洗地党的证据,可笑!
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      2018/2/8 17:46:18
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      蒋粉一直和日本右翼的言论保持高度的一致性,这一点确实需要大家提高警惕!
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      2018/2/8 9:36:33

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      182楼 褪毛加菲猫
      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      187楼 plazcl2005
      你是千里眼?难倒你都是坐家里看公园牌子上告示的?
      196楼 褪毛加菲猫
      呵呵,周作人当天行程是十六铺到高昌庙,高昌庙距离外滩更远。从十六铺到高昌庙,居然跑到外滩公园----你见过上海游客乘坐京沪高铁到北京游玩,居然到站是广州货火车站的?
      204楼 yzy96
      这个是有可能的。
      不像现在这样建筑物密集,从十六铺望向外滩,很可能是能看见外滩公园大门的。两处本来就不远,十六铺在南市北端,外滩公园(黄浦公园)在黄浦南端。晚近那会建筑物还不多,据说那时人能在如今的静安区高处望见徐汇区西南部景物,更别提南市北端望黄浦南端了。
      直线距离在哪里,你能从一公里外看见公园门口小牌子上的字?
      事实上上海外滩略呈内弧形,从十六铺到外滩公园间并无高大建筑,沿岸都是较为整齐景区堤岸。倒是当年,外滩一带其实是码头遍布,帆船林立(可以去找老照片)。内弧形的水线意味着从十六铺到外滩公园之间的视线会被大量船桅阻挡,根本无法看清楚。
      2018/3/7 9:07:46
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      182楼 褪毛加菲猫
      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      187楼 plazcl2005
      你是千里眼?难倒你都是坐家里看公园牌子上告示的?
      196楼 褪毛加菲猫
      呵呵,周作人当天行程是十六铺到高昌庙,高昌庙距离外滩更远。从十六铺到高昌庙,居然跑到外滩公园----你见过上海游客乘坐京沪高铁到北京游玩,居然到站是广州货火车站的?
      这个是有可能的。
      不像现在这样建筑物密集,从十六铺望向外滩,很可能是能看见外滩公园大门的。两处本来就不远,十六铺在南市北端,外滩公园(黄浦公园)在黄浦南端。晚近那会建筑物还不多,据说那时人能在如今的静安区高处望见徐汇区西南部景物,更别提南市北端望黄浦南端了。
      2018/3/6 21:43:30
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      182楼 褪毛加菲猫
      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      187楼 plazcl2005
      你是千里眼?难倒你都是坐家里看公园牌子上告示的?
      人家坐在马桶自家上,就能闻到你家饭菜香味!怕不?
      2018/3/2 10:17:15
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      在安倍夫人的幼儿园里!
      2018/3/2 10:11:52
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      6楼 李凝晚2
      还是原来的配方,还是熟悉的套路。今天真相已然大白天下,按理到了应该“把被颠倒的历史,再颠倒过来”的时候了。
      你想把蒋光头和民国肮脏的历史重新翻过来然后穿上美丽的外衣?你做梦吧?蚂蚁缘槐夸大国,蚍蜉撼树谈何易!
      2018/2/28 15:43:37
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      烦请你不要断章取义:伪满洲国是不合法的政权吧。台湾的中华民国也是不合法政权。请我说这两个政权同样不合法,中华民国和外满签署通商协议,人民政府和台湾签署两岸服贸协议,根本不是意味着承认其是“合法政权”!
      你对此有什么意见?明白回答!
      2018/2/21 10:54:51
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      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      187楼 plazcl2005
      你是千里眼?难倒你都是坐家里看公园牌子上告示的?
      呵呵,周作人当天行程是十六铺到高昌庙,高昌庙距离外滩更远。
      从十六铺到高昌庙,居然跑到外滩公园----你见过上海游客乘坐京沪高铁到北京游玩,居然到站是广州货火车站的?
      2018/2/21 10:51:39
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      从楼主的文里我读出了,平等,尊严、权利是争取来的。 这些来的多么不易,单单一个进公园的平等权,就抗争了十多年。
      2018/2/20 10:10:00
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      美国的家长会上会讲雷锋?
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      2018/2/18 16:42:01
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      182楼 褪毛加菲猫
      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      你是千里眼?难倒你都是坐家里看公园牌子上告示的?
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      2018/2/18 11:37:25
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      168楼 褪毛加菲猫
      你眼睛好使吗?我说过租界不是中国领土吗?我一再强调租界是中国领土,并且说明租界内房地产交易都要上海道(分巡江南苏松太兵备道,清代上海最高的地方官员)处注册批准才有效,因此称为“道契”。
      租界毫无疑问是中国领土,是清代准许外国人在此长期租住并且自治(拥有治外法权)的地区,因此租界的外国居民得以西方自治市模式管理租界。你该不会把这些概念都弄混了吧!
      178楼 火力测试委员会
      你别一直外国人外国人的
      呵呵,上海租界的外侨不是外国人是中国人????-----你不觉得你的主张太奇葩!
      2018/2/18 10:23:58
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      是呀,某些奇葩扬言租界不是中国领土是外国土地,宣称中共一大二大是跑去国外开的。
      怎么,这里改口了?
      顺便回去研究下租界的法律地位。租界获得清政府特许采取自治模式,以上海租界为例1845年清政府批准的第一个租界章程《上海租地章程》就准许租界的居民(外侨)公推三人担任“道路码头委员会”进行管理,后来形成租界租地人会议和纳税人会议。这种形式,事实上类似中国内地的“乡约”----怎么封建时代国法之余准许里社乡老自行确定乡约而自己管理自己,这个“立法权限丧失”,有什么问题!租界所有时期都必须依法办理,租界的基本法就是清政府批准的“租地章程”以及之后衍生的法律。以上海租界为例,租界当局有治安管理处罚权,但是对于居民刑事犯罪,则是按照中国政府和各国政府签署的条约处理的----具体说,根据“领事裁判权”原则,签约国人犯法由该国政府自己审判。据此,租界内中国居民犯罪,是由中国法院(会审公廨)负责审理的。苏报案中章太炎邹容辱骂慈禧太后,在租界外是大不敬,是要凌迟处死的,但是租界却认为辱骂他人不是刑事犯罪只是治安行为,只需要罚金即可。最终租界当局和清政府协商,不轻不重判了2人3年和2年徒刑,在租界内执行,从而让两个革命者被凌迟的刑罚!而黎黄氏则是另一方面的例子,黎黄氏打着扶灵回南的旗号,沿途贩卖妇女(她从四川会广东老家,只有主仆2人居然携带了9个幼年女仆---庭审时她也承认,其中至少5人是沿途购买,打算回到广东出售或者送人的)。当时租界法律禁止贩卖人口,因此黎黄氏下船就被抓,而清政府抗议的原因是因为清政府当时是准许贩奴的,黎黄氏买卖的人口契约具在,是合法交易,不算“拐卖”,且黎黄氏是“官身”,不能被拘押。
      据此,当年所谓爱国者,如会审公廨法官关絅之等人主张的是什么权利?
      1,贩卖人口的权力;2,官员及其眷属违法不需要坐牢的权力!
      2018/2/18 10:22:15
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      除非周作人是千里眼,否则就是伪证,不信你来上海,我告诉你十六铺在哪里,外滩公园大门在哪里,你自己去看看能不能看见门口牌子上的字------现在外滩已经是景观区,当年外滩是码头区,船只密布,桅杆林立。别说看见牌子上的字,周作人在十六铺是否能看见外滩公园的大门,我都要质疑!
      2018/2/18 10:06:47
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      168楼 褪毛加菲猫
      你眼睛好使吗?我说过租界不是中国领土吗?我一再强调租界是中国领土,并且说明租界内房地产交易都要上海道(分巡江南苏松太兵备道,清代上海最高的地方官员)处注册批准才有效,因此称为“道契”。
      租界毫无疑问是中国领土,是清代准许外国人在此长期租住并且自治(拥有治外法权)的地区,因此租界的外国居民得以西方自治市模式管理租界。你该不会把这些概念都弄混了吧!
      你别一直外国人外国人的
      2018/2/18 9:45:37
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      170楼 李止鸢
      1967年最严重的外交事件是8月23日焚烧英国驻京代办处,给中国在国际上造成了极为恶劣的影响。
      所以现在梅首相殷勤访华,笑容满面,争取中国人对其友好!
      2018/2/18 9:43:03
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      170楼 李止鸢
      1967年最严重的外交事件是8月23日焚烧英国驻京代办处,给中国在国际上造成了极为恶劣的影响。
      1967年最恐怖的事情,是侵越美军“老虎部队” 进入越南广义省,由五月到十一月,进行了旷日持久而惨绝人寰的大屠杀,黑美国在国际上乃至世界历史上造成极为恶劣的影响。
      2018/2/16 23:49:59
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      170楼 李止鸢
      1967年最严重的外交事件是8月23日焚烧英国驻京代办处,给中国在国际上造成了极为恶劣的影响。
      干嘛不敢说港英当局在此之前血腥暴力镇压港人的反殖民暴动?
      晚妹,你怕啥?
      2018/2/16 21:53:45
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      陈:你想那八国联军,在北京干过什么好事,到现在他把咱们地也割了朱:行了 这事是你管的吗?再说了 那也不叫割,那叫租、用、租!懂吗?
      陈:懂 就是他租咱们家地,那咱就是地主了,他们家是佃户,可谁见过有这么跟主子横的佃户
      2018/2/16 21:46:06
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      1967年最严重的外交事件是8月23日焚烧英国驻京代办处,给中国在国际上造成了极为恶劣的影响。
      2018/2/16 11:34:47
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      你眼睛好使吗?我说过租界不是中国领土吗?
      我一再强调租界是中国领土,并且说明租界内房地产交易都要上海道(分巡江南苏松太兵备道,清代上海最高的地方官员)处注册批准才有效,因此称为“道契”。
      租界毫无疑问是中国领土,是清代准许外国人在此长期租住并且自治(拥有治外法权)的地区,因此租界的外国居民得以西方自治市模式管理租界。你该不会把这些概念都弄混了吧!
      2018/2/16 10:39:52
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      ......
      123楼 cr361
      重要文件是让外国人看的可告示牌主要是给租界外的华人看的
      这不矛盾。
      130楼 褪毛加菲猫
      抱歉,这块牌子是给“外国人社区居民”看的正式规章。因此使用官方语言英语。下面曾有一块木牌子将内容翻译为中文让不懂西文的华人也能看懂,即“向外国人开放”(字面直译是错误的,但是考虑当时世纪情况,这个翻译其实也对)。按照告示上的内容,华人是不能游园的。顺便说句,租界虽然是自治市,但是因为华人不是正式居民,因此的确有很多不便----其中很典型的一点即市政当局官方文件和语言都是英语,如果你不懂英文,去工部局(租界市政当局)办事就看不懂文件。因此才有当时上海租界有是否懂西文作为是否“有身份”的一个标志,当时不懂西文的确会吃亏。事实上所谓“华人与狗不得入内”出现时间(1900年后),很可能是亚细亚主义者在中国士人中间散布,如周作人,在十六铺远远的看见外滩公园门口有一块牌子,因为先前听别人说哪里有“华人与狗不得入内”,因此就想当然的认为上面写的就是“华人与狗不得入内”了。此外,从过去的描述看,所谓“华人与狗不得入内”有两种不同表述,即“华人与狗不得入内”和“犬与华人不得入内”。就此分析,如果直接是一块牌子上中文规章不可能同时有两种写法,很可能是有人指着公园门口的西文规章牌子,根据自己的诠释将其翻译为“华人与狗不得入内”或者“犬与华人不得入内”----从而引发骚动。
      而个人认为所谓“华人与狗不得入内”很可能是19世纪末崛起的日本亚细亚主义者最早向中国读书人宣传的,亚细亚主义主张“大东亚共荣”反对西方,而上海外滩公园在19世纪末曾禁止华人和日本人游园(日本人被禁止入园的理由是衣冠不整“有伤风化”)。其结果是日本领事馆向工部局屈服,命令来上海的日本人必须穿着西服,否则罚款-----此举引发当时日本亚细亚主义者极大不满。当然,如果日本亚细亚主义者实话实说,承认日本人被禁止入园是因为和服下摆太高且日本人不穿内裤,时时有“*”的可能。自然得不到中国士人的同情和共鸣,为了煽动中国士人和日本亚细亚主义者合作反对西方,他们采用更能激起中国士大夫的手段:看,西洋人在外滩公园门口树了牌子不准我们进去,上面居然把你们华人和狗放在了一起”!
      133楼 lilin670327
      无视我们的领土被洋人占领,还要为洋鬼子的行为做解释,这本身就是一种“跪族”风范。在那个年代中国人站不起来已成为历史,可那个年代一去不复返了,有谁还要跪着就是铁杆奴才了。不要拘泥于那个告示该如何翻译,但要永远铭记那个年代,洋鬼子曾给了我们全民族百年耻辱与灾难。
      149楼 褪毛加菲猫
      上海租界毫无疑问是中国领土,烦请端正历史态度。你说租界不是中国领土了,请问中共一大二大是出国开的?!
      163楼 zhou2_9
      聪明人又开始教育家活动了。有没有胆子修改教科书啊?
      鬼子都改了,你在日本也可以改呀!
      是呀,某些奇葩自干五就修改历史书了:
      1,上海租界是外国领土;2,中共一大二代是在外国领土上召开的--------烦请自干五去社科院,去党中央问问,他们同意你们这么修改教科书吗?新年快乐
      2018/2/16 10:19:59
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      ......
      108楼 褪毛加菲猫
      抱歉,公共租界是由上海英租界和上海美租界合并而成,官方语言是英语,因此重要文件都是使用英语的。如果英文原文是一个意思,华人翻译却是另一个意思,请问这是“租界当局”所为?还是华人翻译所为?
      123楼 cr361
      重要文件是让外国人看的
      可告示牌主要是给租界外的华人看的这不矛盾。
      130楼 褪毛加菲猫
      抱歉,这块牌子是给“外国人社区居民”看的正式规章。因此使用官方语言英语。下面曾有一块木牌子将内容翻译为中文让不懂西文的华人也能看懂,即“向外国人开放”(字面直译是错误的,但是考虑当时世纪情况,这个翻译其实也对)。按照告示上的内容,华人是不能游园的。顺便说句,租界虽然是自治市,但是因为华人不是正式居民,因此的确有很多不便----其中很典型的一点即市政当局官方文件和语言都是英语,如果你不懂英文,去工部局(租界市政当局)办事就看不懂文件。因此才有当时上海租界有是否懂西文作为是否“有身份”的一个标志,当时不懂西文的确会吃亏。事实上所谓“华人与狗不得入内”出现时间(1900年后),很可能是亚细亚主义者在中国士人中间散布,如周作人,在十六铺远远的看见外滩公园门口有一块牌子,因为先前听别人说哪里有“华人与狗不得入内”,因此就想当然的认为上面写的就是“华人与狗不得入内”了。
      此外,从过去的描述看,所谓“华人与狗不得入内”有两种不同表述,即“华人与狗不得入内”和“犬与华人不得入内”。就此分析,如果直接是一块牌子上中文规章不可能同时有两种写法,很可能是有人指着公园门口的西文规章牌子,根据自己的诠释将其翻译为“华人与狗不得入内”或者“犬与华人不得入内”----从而引发骚动。而个人认为所谓“华人与狗不得入内”很可能是19世纪末崛起的日本亚细亚主义者最早向中国读书人宣传的,亚细亚主义主张“大东亚共荣”反对西方,而上海外滩公园在19世纪末曾禁止华人和日本人游园(日本人被禁止入园的理由是衣冠不整“有伤风化”)。其结果是日本领事馆向工部局屈服,命令来上海的日本人必须穿着西服,否则罚款-----此举引发当时日本亚细亚主义者极大不满。当然,如果日本亚细亚主义者实话实说,承认日本人被禁止入园是因为和服下摆太高且日本人不穿内裤,时时有“*”的可能。自然得不到中国士人的同情和共鸣,为了煽动中国士人和日本亚细亚主义者合作反对西方,他们采用更能激起中国士大夫的手段:看,西洋人在外滩公园门口树了牌子不准我们进去,上面居然把你们华人和狗放在了一起”!
      133楼 lilin670327
      无视我们的领土被洋人占领,还要为洋鬼子的行为做解释,这本身就是一种“跪族”风范。在那个年代中国人站不起来已成为历史,可那个年代一去不复返了,有谁还要跪着就是铁杆奴才了。不要拘泥于那个告示该如何翻译,但要永远铭记那个年代,洋鬼子曾给了我们全民族百年耻辱与灾难。
      149楼 褪毛加菲猫
      上海租界毫无疑问是中国领土,烦请端正历史态度。你说租界不是中国领土了,请问中共一大二大是出国开的?!
      聪明人又开始教育家活动了。
      有没有胆子修改教科书啊?鬼子都改了,你在日本也可以改呀!
      2018/2/15 13:00:07
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      109楼 褪毛加菲猫
      周作人明显是在撒谎,当时包括他在内很多华人受到日本“亚细亚主义”影响有反西方情节。根据周作人日记,当天他是从十六铺去高昌庙制造局,十六铺在华界和法租界交界处。上海的格局,从北向南为
      美租界(苏州河北),英租界(苏州河南),法租界,上海县城。十六铺在上海县城东门外,高昌庙在上海县城以南(南市)。也就是说,周作人当时的行程是从上海县城东门到县城以南,全程华界。而他要看见外滩公园门口的“华人与狗不得入内”,其视线必须穿过整个法租界和整个英租界(外滩公园在英租界最北面的苏州河边)-----他是千里眼吗?!按照他当时的行程,根本不可能看清上面的字,纯粹是他在瞎掰!因此后来有人试图为他辩白,说周作人没有撒谎,为此巴巴的试图证明周作人看见的不是外滩公园门口的牌子而是其他的牌子。
      113楼 复员列兵
      周作人的日记是记給自己看的,他要反西方应该是在公开印刷物上,他在日记里反西方反给谁看?日记是给自己看的,记下去哪里,只是记录当日要事。至于怎么去,跟谁去,走的哪条路无须细述。周作人日记里的文字你可以有你的理解,但那只是你的理解,而且是推测。
      日记是写给自己看的。周作人如果后来没有成就,他的日记也不会出版。他为什么要在日记里欺骗自己呢?你应该是法盲。在法律上,日记可以直接证明事实,推理则不能。如果周作人后人以此诉你诽谤,你必输官司无疑。
      134楼 褪毛加菲猫
      日记是自己写的,周作人写这段日记,说明其当时受到亚细亚主义影响有了反西方思想。这是历史事实。但是有人却试图用周作人日记记载自己感想的内容去证明“外滩公园门口当时的确有华人与狗不得入内牌子”那就是有问题了-----周作人日记可以记载自己看到外滩公园门口有块牌子,他认为那就是亚细亚主义者宣称的那块“华人与狗不得入内” 因此感到愤慨,但是却不能证明当时那里牌子上真的有些字----因为根据当天他的行程,他根本不可能看清外滩公园牌子上的字!明白了吗?周作人写日记根本不是为后人看的。错的是后人误把周作人识别错误产生的感慨当做证据!
      137楼 火力测试委员会
      因为周作人的日记有疑点,所以就没有所谓“华人与狗不得入内”的牌子。
      不知道工部局同意你的说法吗?
      151楼 褪毛加菲猫
      历史事实存在要靠证据来证明,当主要证据被证伪,你说事实还存在吗?这是你中学时就该学过的常识。
      你证得伪,谁承认了?
      你空口白牙就想证,有资格么?你倒是发表个文章给我们看看,看看有胆子没有!
      2018/2/15 12:58:00
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      高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证!
      别让小人扰乱过年心情!
      2018/2/15 12:54:14
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      145楼 李止鸢
      回复:从“禁止华人入内”改成了“外国人专用”
      不仅是在那个年代,即使是现在我们同样非常在意别人对自己的评价,尤其是美国对自己的评价。如果别人夸了自己几句,哪怕只是外交辞令的客气话,就会沾沾自喜,到处宣扬。如果别人批评了自己,不管批评的正确与否,都会暴跳如雷,反唇相讥,甚至给人家上纲上线,说人家是别有用心等等。
      我们现在牛逼哄哄了,你当然不能随便乱说!要记得多说好话!难道错了吗?
      你不希望别人夸你吗?
      2018/2/14 18:30:08
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      ......
      108楼 褪毛加菲猫
      抱歉,公共租界是由上海英租界和上海美租界合并而成,官方语言是英语,因此重要文件都是使用英语的。如果英文原文是一个意思,华人翻译却是另一个意思,请问这是“租界当局”所为?还是华人翻译所为?
      123楼 cr361
      重要文件是让外国人看的
      可告示牌主要是给租界外的华人看的这不矛盾。
      130楼 褪毛加菲猫
      抱歉,这块牌子是给“外国人社区居民”看的正式规章。因此使用官方语言英语。下面曾有一块木牌子将内容翻译为中文让不懂西文的华人也能看懂,即“向外国人开放”(字面直译是错误的,但是考虑当时世纪情况,这个翻译其实也对)。按照告示上的内容,华人是不能游园的。顺便说句,租界虽然是自治市,但是因为华人不是正式居民,因此的确有很多不便----其中很典型的一点即市政当局官方文件和语言都是英语,如果你不懂英文,去工部局(租界市政当局)办事就看不懂文件。因此才有当时上海租界有是否懂西文作为是否“有身份”的一个标志,当时不懂西文的确会吃亏。事实上所谓“华人与狗不得入内”出现时间(1900年后),很可能是亚细亚主义者在中国士人中间散布,如周作人,在十六铺远远的看见外滩公园门口有一块牌子,因为先前听别人说哪里有“华人与狗不得入内”,因此就想当然的认为上面写的就是“华人与狗不得入内”了。
      此外,从过去的描述看,所谓“华人与狗不得入内”有两种不同表述,即“华人与狗不得入内”和“犬与华人不得入内”。就此分析,如果直接是一块牌子上中文规章不可能同时有两种写法,很可能是有人指着公园门口的西文规章牌子,根据自己的诠释将其翻译为“华人与狗不得入内”或者“犬与华人不得入内”----从而引发骚动。而个人认为所谓“华人与狗不得入内”很可能是19世纪末崛起的日本亚细亚主义者最早向中国读书人宣传的,亚细亚主义主张“大东亚共荣”反对西方,而上海外滩公园在19世纪末曾禁止华人和日本人游园(日本人被禁止入园的理由是衣冠不整“有伤风化”)。其结果是日本领事馆向工部局屈服,命令来上海的日本人必须穿着西服,否则罚款-----此举引发当时日本亚细亚主义者极大不满。当然,如果日本亚细亚主义者实话实说,承认日本人被禁止入园是因为和服下摆太高且日本人不穿内裤,时时有“*”的可能。自然得不到中国士人的同情和共鸣,为了煽动中国士人和日本亚细亚主义者合作反对西方,他们采用更能激起中国士大夫的手段:看,西洋人在外滩公园门口树了牌子不准我们进去,上面居然把你们华人和狗放在了一起”!
      133楼 lilin670327
      无视我们的领土被洋人占领,还要为洋鬼子的行为做解释,这本身就是一种“跪族”风范。在那个年代中国人站不起来已成为历史,可那个年代一去不复返了,有谁还要跪着就是铁杆奴才了。不要拘泥于那个告示该如何翻译,但要永远铭记那个年代,洋鬼子曾给了我们全民族百年耻辱与灾难。
      149楼 褪毛加菲猫
      上海租界毫无疑问是中国领土,烦请端正历史态度。你说租界不是中国领土了,请问中共一大二大是出国开的?!
      那些为洋鬼子欺辱国人洗白的,他们就不把租界看做中国的领土,所以才在这里颠三倒四。
      2018/2/14 17:16:17
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      109楼 褪毛加菲猫
      周作人明显是在撒谎,当时包括他在内很多华人受到日本“亚细亚主义”影响有反西方情节。根据周作人日记,当天他是从十六铺去高昌庙制造局,十六铺在华界和法租界交界处。上海的格局,从北向南为
      美租界(苏州河北),英租界(苏州河南),法租界,上海县城。十六铺在上海县城东门外,高昌庙在上海县城以南(南市)。也就是说,周作人当时的行程是从上海县城东门到县城以南,全程华界。而他要看见外滩公园门口的“华人与狗不得入内”,其视线必须穿过整个法租界和整个英租界(外滩公园在英租界最北面的苏州河边)-----他是千里眼吗?!按照他当时的行程,根本不可能看清上面的字,纯粹是他在瞎掰!因此后来有人试图为他辩白,说周作人没有撒谎,为此巴巴的试图证明周作人看见的不是外滩公园门口的牌子而是其他的牌子。
      113楼 复员列兵
      周作人的日记是记給自己看的,他要反西方应该是在公开印刷物上,他在日记里反西方反给谁看?日记是给自己看的,记下去哪里,只是记录当日要事。至于怎么去,跟谁去,走的哪条路无须细述。周作人日记里的文字你可以有你的理解,但那只是你的理解,而且是推测。
      日记是写给自己看的。周作人如果后来没有成就,他的日记也不会出版。他为什么要在日记里欺骗自己呢?你应该是法盲。在法律上,日记可以直接证明事实,推理则不能。如果周作人后人以此诉你诽谤,你必输官司无疑。
      134楼 褪毛加菲猫
      日记是自己写的,周作人写这段日记,说明其当时受到亚细亚主义影响有了反西方思想。这是历史事实。但是有人却试图用周作人日记记载自己感想的内容去证明“外滩公园门口当时的确有华人与狗不得入内牌子”那就是有问题了-----周作人日记可以记载自己看到外滩公园门口有块牌子,他认为那就是亚细亚主义者宣称的那块“华人与狗不得入内” 因此感到愤慨,但是却不能证明当时那里牌子上真的有些字----因为根据当天他的行程,他根本不可能看清外滩公园牌子上的字!明白了吗?周作人写日记根本不是为后人看的。错的是后人误把周作人识别错误产生的感慨当做证据!
      137楼 火力测试委员会
      因为周作人的日记有疑点,所以就没有所谓“华人与狗不得入内”的牌子。
      不知道工部局同意你的说法吗?
      151楼 褪毛加菲猫
      历史事实存在要靠证据来证明,当主要证据被证伪,你说事实还存在吗?这是你中学时就该学过的常识。
      你有证据吗?你只有猜测。你只知道证伪这个名词,根本不懂证伪的方法。证伪是以证明条件不存在来推导事实不成立。你连周作人当日活动都不能复原,你怎么证明条件不存在?
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      2018/2/14 16:51:12
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      107楼 褪毛加菲猫
      抱歉,自己去看你抽烟时,火车站餐厅等让不让你进去吧---现在大城市公共场所多数是“吸烟禁入”的。当然有吸烟室专供你吸烟。事实上当年工部局也专门造了一个“华人公园”,位子就在外滩公园对面的苏州河边(同样是在滩涂上建造的)。华人公园专供华人游玩,据称为造这个公园一共花了5万两银子。搞笑的是华人公园造好后,曾经熙熙攘攘争着游园的华人忽然都不喜欢游园了----华人公园门口罗雀。
      121楼 wobugang
      吸烟禁入,
      鬼子中文就说吸烟禁入,也就是说不吸烟可以进入华人禁入,请问是不是扒皮换血
      131楼 褪毛加菲猫
      吸烟禁入,华人非西人仆役禁入,衣冠不整禁入。有问题吗?倒是故意将华人非西人仆役不得进入和狗不得进入两条凑在一起说成是“华人与狗不得入内”,其心可诛吧。要是今天有人将公共场所譬如高铁,吸烟禁入和不得携带宠物凑在一起说成是“吸烟者和狗不得入内”-----这是红果果的寻衅滋事,至少拘留3天的吧。
      143楼 wobugang
      吸烟是一种行为,你可不吸也可不以请问华人是什么是一个民族,你能把你的民族出身丢掉另外我从.来没有在中国公共场所看到吸烟禁入,只有不准吸烟,禁止吸烟,禁烟区,
      147楼 褪毛加菲猫
      吸烟者禁止入内。你说不吸烟可以,事实上按照外滩公园的规定,你华人只要加入外国人社区即可游园。而实际上华人只要衣冠整洁,领取参观券,就可以游园(工部局“已经告知巡捕不应阻止”)。如果华人在满足一定条件(衣着整洁,领取参观券)之前不准游园是“歧视”,那么吸烟者在满足一定条件(停止吸烟)前不准入内,是不是也应该算是“歧视”呢
      不要转移,从来没有吸烟者禁止入内这句话
      第二吸烟是行为,华人是民族不能混为一谈第三为什么中国的地盘,外国人作主
      2018/2/14 15:21:41
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      148楼 褪毛加菲猫
      他从十六铺出发去高昌庙,回来也是回到十六铺,怎么会回到外滩公园呢?正如你从上海去北京办事,返回时却说自己去了成都-----你能说明下是什么情况?!
      至于胡适日记,只能说你太无聊了。“终日始成”和“打牌”有矛盾吗?胡适是在西方留学的,一身西方习惯,秉承工作时勤奋,玩乐时快活态度,白天“终日工作”,到了晚上休憩时打牌。有什么问题?!你该不会以为胡适和自干五一样,白天干活时就打牌的?
      所以你会读不懂周作人日记,原来是你中文不咋地。字典上查来的:
      终日基本信息
      1、整天。2. 良久。[出处]《易·乾》:"君子终日乾乾。" 唐·杜甫《愁坐》诗:"终日忧奔走,归期未敢论。"中文名称终日拼音zhōng rì
      释义整天,整日出处《易·乾》请问:整天整日写那300字,胡适还有时间打牌?日记是你这样读的么?
      回到话题,在十六铺和高昌庙之间为什么不能有第三地点?从北京到了上海,就不能上海到成都,然后从成都回北京?你不仅中文理解吃力,逻辑也很糟糕。你凭什么规定周作人只能在两点之间直线往返?论证需要依据。你要证周作人日记的伪,你首先需要复原周作人当日出行的全过程。包括几时出门,使用何种交通工具,经过哪些地方,几时到达何地,几时见到某人,与某人相唔多少时间,几时返程,使用何种交通工具,途径哪些地方,何时到家等等。你能复原吗?你不能!生活在100多年前的周作人,似乎出门行程是你在安排。荒谬至极!否认不是证伪,证伪是用证据一点点揭示真相。
      你先证一下,周作人是几时出的家门?如果你不能用证据揭示周作人出门时间,就证明你不能复原对周作人当日的活动过程。你那些推测完全是凭空胡扯。
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      2018/2/14 15:16:22
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      6楼 李凝晚2
      还是原来的配方,还是熟悉的套路。今天真相已然大白天下,按理到了应该“把被颠倒的历史,再颠倒过来”的时候了。
      在这点上你说的很对,明明是执政思想错了,但偏偏不承认,为了宣传需要断章取义。明明是儒家执政的套路。偏偏喊着道家的口号。很多时后总是说着空洞过时的理论,这个意识形态领域早该改革了。意识形态领域是以理服人而不是以众服人。真理越辩越明。爱国跟爱家是一样的,为何爱国跟爱家在现实中不同,是因为基层党组织在社会现实中就是空气。老百姓没有受到党组织的关怀,没有受到党组织的思想开导,基层党组织大多明存实亡。很多现实让老百姓感到我和国家不亲, 这个国家不是我亲生的父母。父母几乎没有管过我的死活,所以你的话很有扇动性。不过说的也是事实。不爱国就很正常了。政父不管不干涉到说的过去,做为唯一的执政党不管不干涉就说不过去了,老百姓怎么和党亲近不起来。基层党组织因该像民警一样和各家各户去建立关系。这样的话。李疑晚要加入中国国籍了。
      2018/2/14 15:03:06
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      97楼 复员列兵
      这张照片是洗地党最可笑的证据。俺是乡下人,不识那照片上写的么子。俺问同事老张家读初小的孙子,孙子说那是不知什么人1917年用英文写的什么东西。
      俺就奇怪了,周作人1903年9月11日日记所记当日目睹“犬与华人不准入”的中文牌牌。1903年到1917年已经相隔14年,用1917年立的牌牌否认1903年目击者所见,这是无知还是无耻?网络流行语这叫什么?哦,叫穿越!
      109楼 褪毛加菲猫
      周作人明显是在撒谎,当时包括他在内很多华人受到日本“亚细亚主义”影响有反西方情节。根据周作人日记,当天他是从十六铺去高昌庙制造局,十六铺在华界和法租界交界处。上海的格局,从北向南为美租界(苏州河北),英租界(苏州河南),法租界,上海县城。十六铺在上海县城东门外,高昌庙在上海县城以南(南市)。也就是说,周作人当时的行程是从上海县城东门到县城以南,全程华界。而他要看见外滩公园门口的“华人与狗不得入内”,其视线必须穿过整个法租界和整个英租界(外滩公园在英租界最北面的苏州河边)-----他是千里眼吗?!
      按照他当时的行程,根本不可能看清上面的字,纯粹是他在瞎掰!因此后来有人试图为他辩白,说周作人没有撒谎,为此巴巴的试图证明周作人看见的不是外滩公园门口的牌子而是其他的牌子。
      113楼 复员列兵
      周作人的日记是记給自己看的,他要反西方应该是在公开印刷物上,他在日记里反西方反给谁看?日记是给自己看的,记下去哪里,只是记录当日要事。至于怎么去,跟谁去,走的哪条路无须细述。周作人日记里的文字你可以有你的理解,但那只是你的理解,而且是推测。日记是写给自己看的。周作人如果后来没有成就,他的日记也不会出版。他为什么要在日记里欺骗自己呢?你应该是法盲。在法律上,日记可以直接证明事实,推理则不能。如果周作人后人以此诉你诽谤,你必输官司无疑。
      134楼 褪毛加菲猫
      日记是自己写的,周作人写这段日记,说明其当时受到亚细亚主义影响有了反西方思想。这是历史事实。但是有人却试图用周作人日记记载自己感想的内容去证明“外滩公园门口当时的确有华人与狗不得入内牌子”那就是有问题了-----周作人日记可以记载自己看到外滩公园门口有块牌子,他认为那就是亚细亚主义者宣称的那块“华人与狗不得入内” 因此感到愤慨,但是却不能证明当时那里牌子上真的有些字
      ----因为根据当天他的行程,他根本不可能看清外滩公园牌子上的字!明白了吗?周作人写日记根本不是为后人看的。错的是后人误把周作人识别错误产生的感慨当做证据!
      137楼 火力测试委员会
      因为周作人的日记有疑点,所以就没有所谓“华人与狗不得入内”的牌子。不知道工部局同意你的说法吗?
      历史事实存在要靠证据来证明,当主要证据被证伪,你说事实还存在吗?
      这是你中学时就该学过的常识。
      2018/2/14 14:28:36
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      ......
      123楼 cr361
      重要文件是让外国人看的可告示牌主要是给租界外的华人看的
      这不矛盾。
      130楼 褪毛加菲猫
      抱歉,这块牌子是给“外国人社区居民”看的正式规章。因此使用官方语言英语。下面曾有一块木牌子将内容翻译为中文让不懂西文的华人也能看懂,即“向外国人开放”(字面直译是错误的,但是考虑当时世纪情况,这个翻译其实也对)。按照告示上的内容,华人是不能游园的。顺便说句,租界虽然是自治市,但是因为华人不是正式居民,因此的确有很多不便----其中很典型的一点即市政当局官方文件和语言都是英语,如果你不懂英文,去工部局(租界市政当局)办事就看不懂文件。因此才有当时上海租界有是否懂西文作为是否“有身份”的一个标志,当时不懂西文的确会吃亏。事实上所谓“华人与狗不得入内”出现时间(1900年后),很可能是亚细亚主义者在中国士人中间散布,如周作人,在十六铺远远的看见外滩公园门口有一块牌子,因为先前听别人说哪里有“华人与狗不得入内”,因此就想当然的认为上面写的就是“华人与狗不得入内”了。此外,从过去的描述看,所谓“华人与狗不得入内”有两种不同表述,即“华人与狗不得入内”和“犬与华人不得入内”。就此分析,如果直接是一块牌子上中文规章不可能同时有两种写法,很可能是有人指着公园门口的西文规章牌子,根据自己的诠释将其翻译为“华人与狗不得入内”或者“犬与华人不得入内”----从而引发骚动。
      而个人认为所谓“华人与狗不得入内”很可能是19世纪末崛起的日本亚细亚主义者最早向中国读书人宣传的,亚细亚主义主张“大东亚共荣”反对西方,而上海外滩公园在19世纪末曾禁止华人和日本人游园(日本人被禁止入园的理由是衣冠不整“有伤风化”)。其结果是日本领事馆向工部局屈服,命令来上海的日本人必须穿着西服,否则罚款-----此举引发当时日本亚细亚主义者极大不满。当然,如果日本亚细亚主义者实话实说,承认日本人被禁止入园是因为和服下摆太高且日本人不穿内裤,时时有“*”的可能。自然得不到中国士人的同情和共鸣,为了煽动中国士人和日本亚细亚主义者合作反对西方,他们采用更能激起中国士大夫的手段:看,西洋人在外滩公园门口树了牌子不准我们进去,上面居然把你们华人和狗放在了一起”!
      133楼 lilin670327
      无视我们的领土被洋人占领,还要为洋鬼子的行为做解释,这本身就是一种“跪族”风范。在那个年代中国人站不起来已成为历史,可那个年代一去不复返了,有谁还要跪着就是铁杆奴才了。不要拘泥于那个告示该如何翻译,但要永远铭记那个年代,洋鬼子曾给了我们全民族百年耻辱与灾难。
      135楼 褪毛加菲猫
      上海租界自始至终是中国领土,所谓租界,指清政府准许外国人在这里租住的地方(按照清朝的法律,外国人在租界外定居是违法的,这条法律事实上一直延续到民国)。至于说“跪族”,那些为了宣扬极端民族主义故意炮制“华人与狗不得入内”那才搞笑呢。以孙文为例,1924年他对亚细亚主义者做演讲时曾提到:
      1,“据说曾经”的外滩公园门口的“华人与狗不得入内2,上海会所“中国人的地方中国人却不能入内此外还有一条是我经常忍不住想说的,曾有中国士人在报刊上感慨租界里“中国的马路中国人却不准走”!第一条,是断章取义拼凑出来的结果;这里不再重复;第二条,孙文被拒绝入内的是“上海会所”全程是“英商上海会所”,会员制俱乐部,章程规定不对外开放,除非是有会员邀请----孙文不是会员,也没有上海会所会员邀请就想闯入,当然被门卫拒绝了。第三条,“中国的马路中国人却不准走”。此事出典在当时几个中国农民在租界的大马路上挑着担子走,被印度巡捕驱赶-------大马路是走车的,人应该马路边上的人行道。
      呵呵呵。事实上当年租界之所以能飞速发展,恰恰因为租界采用西方自治市的制度,市民有比租界外更大的自由和人生安全!不相信?且不说恽姓医生可以抗议工部局不准华人进入外滩公园却不担心自己会被逮捕,也不说当时租界法庭上涉及工部局官司(类似今天行政诉讼)工部局败诉占据六成,更不说黎黄氏案,苏报案中对于公民权益的保护。只说一点:中共一大会址:上海市兴业路76号(原法租界望志路106号);
      中共二大会址:中共二大会址,位于上海英租界南成都路辅德里625号(今老成都北路7弄30号)中共四大会址:东宝兴路254弄28支弄8号处的新工房(上海华界,毗邻美租界,越界筑路地区)。按:上海越界筑路地区,法律上不属于租界,但是越界筑路地区的行政管理归租界当局。
      136楼 火力测试委员会
      事实上当年租界之所以能飞速发展,恰恰因为租界采用西方自治市的制度,市民有比租界外更大的自由和人生安全!................................................租界的制度,是给市民的?还是给外国人的?租界这么好,美国怎么没有租界?英国怎么没有租界?
      且不说恽姓医生可以抗议工部局不准华人进入外滩公园却不担心自己会被逮捕,也不说当时租界法庭上涉及工部局官司(类似今天行政诉讼)工部局败诉占据六成,更不说黎黄氏案,苏报案中对于公民权益的保护。..................................................你让个拉车的车夫抗议个试试?英租界里有多少个鸦片馆?日租界里有多少个?你知道吗?
      对于你的问题,一一答复如下;
      一,租界采用自治市模式。根据租界形成的法律依据(上海租地章程),租界内华人不得定居,因此租界自治市中市民就是外国侨民,而租界内的华人即便长期定居,法律上也是“暂住人口”不算正式市民,因此无市民权。二,1858年天津条约后,鸦片在中国是合法的,可以合法种植,合法销售,合法吸食。直至1909年世界禁毒大会在上海召开,鸦片被国际社会列为毒品,英租界通很快消灭了鸦片烟馆(地下的一时难以清除可以理解),反之法租界由于现实困难(因为法租界缺乏商业,租界当局收入主要来自鸦片烟税),因此长期包庇鸦片烟馆的存在。三,上海没有日租界。所谓上海日租界,其实指上海美租界(虹口)北部,越界筑路地区以及毗邻的华界日本人聚居区。因为这里日本人众多,因此被戏称为“日租界”。
      虹口美租界属于公共租界的一部分,执行公共租界的治安法,20世纪初期开设鸦片烟管是非法的。四,
      2018/2/14 14:27:35
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      102楼 cr361
      租界在中国国土上,华人随时可能进去,立中文牌让租界外的华人看,非常自然。
      108楼 褪毛加菲猫
      抱歉,公共租界是由上海英租界和上海美租界合并而成,官方语言是英语,因此重要文件都是使用英语的。如果英文原文是一个意思,华人翻译却是另一个意思,请问这是“租界当局”所为?还是华人翻译所为?
      123楼 cr361
      重要文件是让外国人看的
      可告示牌主要是给租界外的华人看的这不矛盾。
      130楼 褪毛加菲猫
      抱歉,这块牌子是给“外国人社区居民”看的正式规章。因此使用官方语言英语。下面曾有一块木牌子将内容翻译为中文让不懂西文的华人也能看懂,即“向外国人开放”(字面直译是错误的,但是考虑当时世纪情况,这个翻译其实也对)。按照告示上的内容,华人是不能游园的。顺便说句,租界虽然是自治市,但是因为华人不是正式居民,因此的确有很多不便----其中很典型的一点即市政当局官方文件和语言都是英语,如果你不懂英文,去工部局(租界市政当局)办事就看不懂文件。因此才有当时上海租界有是否懂西文作为是否“有身份”的一个标志,当时不懂西文的确会吃亏。事实上所谓“华人与狗不得入内”出现时间(1900年后),很可能是亚细亚主义者在中国士人中间散布,如周作人,在十六铺远远的看见外滩公园门口有一块牌子,因为先前听别人说哪里有“华人与狗不得入内”,因此就想当然的认为上面写的就是“华人与狗不得入内”了。
      此外,从过去的描述看,所谓“华人与狗不得入内”有两种不同表述,即“华人与狗不得入内”和“犬与华人不得入内”。就此分析,如果直接是一块牌子上中文规章不可能同时有两种写法,很可能是有人指着公园门口的西文规章牌子,根据自己的诠释将其翻译为“华人与狗不得入内”或者“犬与华人不得入内”----从而引发骚动。而个人认为所谓“华人与狗不得入内”很可能是19世纪末崛起的日本亚细亚主义者最早向中国读书人宣传的,亚细亚主义主张“大东亚共荣”反对西方,而上海外滩公园在19世纪末曾禁止华人和日本人游园(日本人被禁止入园的理由是衣冠不整“有伤风化”)。其结果是日本领事馆向工部局屈服,命令来上海的日本人必须穿着西服,否则罚款-----此举引发当时日本亚细亚主义者极大不满。当然,如果日本亚细亚主义者实话实说,承认日本人被禁止入园是因为和服下摆太高且日本人不穿内裤,时时有“*”的可能。自然得不到中国士人的同情和共鸣,为了煽动中国士人和日本亚细亚主义者合作反对西方,他们采用更能激起中国士大夫的手段:看,西洋人在外滩公园门口树了牌子不准我们进去,上面居然把你们华人和狗放在了一起”!
      133楼 lilin670327
      无视我们的领土被洋人占领,还要为洋鬼子的行为做解释,这本身就是一种“跪族”风范。在那个年代中国人站不起来已成为历史,可那个年代一去不复返了,有谁还要跪着就是铁杆奴才了。不要拘泥于那个告示该如何翻译,但要永远铭记那个年代,洋鬼子曾给了我们全民族百年耻辱与灾难。
      上海租界毫无疑问是中国领土,烦请端正历史态度。
      你说租界不是中国领土了,请问中共一大二大是出国开的?!
      2018/2/14 14:19:02
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      他从十六铺出发去高昌庙,回来也是回到十六铺,怎么会回到外滩公园呢?
      正如你从上海去北京办事,返回时却说自己去了成都-----你能说明下是什么情况?!
      至于胡适日记,只能说你太无聊了。“终日始成”和“打牌”有矛盾吗?胡适是在西方留学的,一身西方习惯,秉承工作时勤奋,玩乐时快活态度,白天“终日工作”,到了晚上休憩时打牌。有什么问题?!你该不会以为胡适和自干五一样,白天干活时就打牌的?
      2018/2/14 14:17:30
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      55楼 wobugang
      请问你在那里看到吸烟者禁入,我只看见不准吸烟,或标明禁烟区,商场也有专门的吸烟室
      而且是所有人,这是一个共目标准而不是某一国人
      107楼 褪毛加菲猫
      抱歉,自己去看你抽烟时,火车站餐厅等让不让你进去吧---现在大城市公共场所多数是“吸烟禁入”的。当然有吸烟室专供你吸烟。事实上当年工部局也专门造了一个“华人公园”,位子就在外滩公园对面的苏州河边(同样是在滩涂上建造的)。华人公园专供华人游玩,据称为造这个公园一共花了5万两银子。搞笑的是华人公园造好后,曾经熙熙攘攘争着游园的华人忽然都不喜欢游园了----华人公园门口罗雀。
      121楼 wobugang
      吸烟禁入,鬼子中文就说吸烟禁入,也就是说不吸烟可以进入华人禁入,请问是不是扒皮换血
      131楼 褪毛加菲猫
      吸烟禁入,华人非西人仆役禁入,衣冠不整禁入。有问题吗?
      倒是故意将华人非西人仆役不得进入和狗不得进入两条凑在一起说成是“华人与狗不得入内”,其心可诛吧。要是今天有人将公共场所譬如高铁,吸烟禁入和不得携带宠物凑在一起说成是“吸烟者和狗不得入内”-----这是红果果的寻衅滋事,至少拘留3天的吧。
      143楼 wobugang
      吸烟是一种行为,你可不吸也可不以请问华人是什么是一个民族,你能把你的民族出身丢掉另外我从.来没有在中国公共场所看到吸烟禁入,只有不准吸烟,禁止吸烟,禁烟区,
      吸烟者禁止入内。