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帖子主题:大陆热帖:中国前线部队放弃新式枪 全部换成它 共 22364 个阅读者 
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大陆热帖:中国前线部队放弃新式枪 全部换成它

来源:春雨动漫 时间:2018-02-09铁血网提醒您:点击查看大图
95式突击步枪是解放军于90年代末开始装备的新型突击步枪,用于取代81式枪族。作为中国第一型小口径突击步枪,95式可谓具有划时代的意义。95步枪也是中国第一种无托步枪,是适应机械化趋势的。不过,95式突击步枪自从服役以来饱受批评,批评集中在设计和产品可靠性上。设计上,瞄准基线过高不利于战术动作完成,也容易导致使用者头部暴露面积过大。如果加装光电瞄准具或者激光对抗系统,其瞄准基线简直高得离谱。铁血网提醒您:点击查看大图
81式
关于81,前面的竹节应该是为了榴弹发射器而设置(本人至今没见过现实的81枪榴弹),突然就想起一个问题,记得以前很多人说56冲锋枪当时是不能发射枪榴弹的,其实这个是误会,56冲锋枪是可以发射枪榴弹的,但是当时只能从枪口使用空包弹发射,虽然装备很少,但是至少在轮战期间,有小部分装备。
早期带有“小握把”的95步枪而95的由来,就比较复杂些了。1978年,经过复杂的论证(当时提出的口径有至少6种),确定将5.8mm作为中国下一代突击步枪的口径,由于种种原因,一直到1987年,才正式将5.8子弹定型(DPB87子弹-弹,普通,步枪,87),这就是为什么95早期使用的子弹就是87式子弹的由来,关于95的子弹,先在这里说明下(防小人吹毛求疵),95早期是使用的87式子弹,近年新设计铁血网提醒您:点击查看大图
95式
但是在高原雪山地区,95式枪族的缺点就完全暴露出来了。首先是雪域高原,地理空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
铁血网提醒您:点击查看大图因此,中国使用81式步枪和81式轻机枪配备给驻扎在高原的步兵。81式使用7.62毫米子弹、射程远、威力大、更加适合在空旷地形和山地使用。
延伸阅读: 失速 颜冠英 个人飞行器
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      2018/2/10 13:50:18

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      又是黑95 吹81杠的 你为啥不拿雁翎队的大抬杆呢?汉阳兵工厂的老套筒也不错啊 国军抗日神器 果粉看了就要哭 实在不行 气枪也成啊 那个童年的回忆 酸爽 那个情怀
      2018/2/11 12:31:22
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      笑死人了,和中口径相比,小口径初速更大,穿透力强,弹道更加平直,在一定距离内(至少是300米)完爆中口径中间威力弹。500米或者更加远的距离,由于小口径存速性差,总动能(直接反应在速度上)下降过快,如果是重弹还好些,通用普通弹尤其明显。值得一提的是,打过靶的人都知道,150米胸靶裸眼观察就和火柴盒差不多大了,很难想像不依靠瞄具,在战斗情况下用裸眼直接瞄准射击300米外的目标的。所以,300米以外,想打准基本靠蒙。
      2018/2/10 16:23:43
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      31楼 古道寒
      81式应当是经过实战检验的中国经典,为何不在他的基础上继续改进和发展呢。
      81只是比56冲也就是AK47好,不代表它就是好到不用换了。
      而81其实开创了我国步枪研发的真正开局,在此基础上形成了中国制式步枪的一些特点。
      首先是短活塞行程自动方式,81是世界第一只使用这种自动方式的步枪,而就目前来说,这种自动方式总体来说性能均衡,可靠性、精度、维护性等方面都可以做得不错,是新锐步枪的主流选择。我国后续自动步枪也都延续了这种自动方式。其次是强调了自动步枪射击循环中质心运动轴线要尽可能靠近枪管轴线,解决手段就是尽可能将导气管靠近枪管,虽然这点上无论如何不如气吹自动原理的AR,AR是彻底三轴合一了,但是也还是对精度有好处的,这也是我国步枪设计的一个特点了,和世界上其他步枪设计风格有明显区别。后续的95、03步枪,其实也延续了这种设计风格,当然95身上你看不到,被护木挡住了,但是你可以看看95的护木直径,很小很小,远远小于其他步枪。其三是长导引长后座,加长后座距离可以降低后座冲击,有利于连发射击平稳度,这个思路其实也是目前世界轻武器设计的潮流之一,一票欧洲新步枪都挺着个大肚腩,而AR家族直接把复进簧放到机匣屁股后面去了,成了爽姐棒,其实也是这个思路的延伸变体。从以上角度来看,81的性能不错是有其科学原理的,并不是靠拍脑壳,其设计中的很多考虑其实和现代步枪发展趋势吻合。但是81毕竟是在AK身上发展出来的应急之作,改得不彻底,首当其冲的就是延续了AK家族的下机匣结构。下机匣结构有它的优势,那就是轻。上机匣盖其实只有个防尘作用,无需使用厚重坚固的材料制造,有效的对全枪减重,这对于工艺材料还不是很好的时代,是很有效的办法。但是放在现代,由于步枪加装光瞄逐渐成为普遍需要,上机匣结构的缺点就慢慢严重起来了。单薄的上机匣盖本身并不是个稳定的瞄具安装平台,且这个盖子是分解枪支时必须拆开的,也就导致了任何加装在它上面的瞄具都不一定可靠,在拆装枪械后都可能出现需要重新校枪的问题,这对于战时需要频繁养护的步枪来说是个很致命的缺陷。
      而为了加装瞄具稳定性,对上机匣盖加厚加重处理固然可以解决部分问题,却带来另一个问题,即下机匣结构轻这个优势不复存在了!而从下机匣固定安装瞄具也是个办法,典型的比如SVD,瞄具固定于下机匣侧面,以L型固定件顶端固定瞄具。这种固定方式一个缺点就是影响勤务性,L型固定装置挡在上机匣盖上,让枪械拆装难度变大很多,另一个缺点就是L型结构自身也不是个很稳定的结构,用于SVD这种半自动武器上也许还能接受,如果是全自动发射的武器,可能会导致瞄具晃动,此外这种固定方式还有通用性不足的缺点。95是另一种方式,从下机匣向上延伸出瞄具安装底座,对于体积很小的觇孔照门机构来说它可以用,但是如果想安装光学瞄具,就得依赖于底座上伸出的悬臂机构,不用说这个玩意连L型固定结构都不如,更不稳定。
      2018/2/12 16:20:20
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      43楼 杀倭灭日
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      44楼 自然
      说的就是原驻西藏共军。
      你个国军这么关心我们共军干啥,想刺探情报?
      2018/2/13 13:13:36

      网友回复

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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      55楼 wpxzzzzzz
      很显然是效仿西方的产物
      64楼 重剑3
      瞄准基线过高不利于战术动作完成,也容易导致使用者头部暴露面积过大。
      呵呵
      2018/2/18 18:04:24
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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      58楼 zhou2_9
      悲哀,枪械设计师比不上一个卖嘴的,悲哀!
      下回用嘴喷个子弹出来试试!
      63楼 smallarms
      如果只是我这么一个卖嘴的这么说,那是我偏激不自信。可那么多人也这么说,有不少还是打过95式的名家,而且现实使用中也确实出现了以上问题,那是不是有偏颇的一家之言了。爱国可以,但也要实事求是,别搞得象打鸡血的。
      你摸过95吗?
      实事求是,就是别人打鸡血,你是对的!
      2018/2/18 10:09:31
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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      55楼 wpxzzzzzz
      很显然是效仿西方的产物
      瞄准基线过高不利于战术动作完成,也容易导致使用者头部暴露面积过大。
      2018/2/18 9:44:12
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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      58楼 zhou2_9
      悲哀,枪械设计师比不上一个卖嘴的,悲哀!
      下回用嘴喷个子弹出来试试!
      如果只是我这么一个卖嘴的这么说,那是我偏激不自信。
      可那么多人也这么说,有不少还是打过95式的名家,而且现实使用中也确实出现了以上问题,那是不是有偏颇的一家之言了。爱国可以,但也要实事求是,别搞得象打鸡血的。
      2018/2/17 10:37:01
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      2018/2/17 9:37:10
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      因为高原作战需要大威力的枪械,小口径枪支在远距离吃亏。
      2018/2/16 21:57:06
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      37楼 冬蛇
      在高原雪山地区的部队,实际上是边防部队,边防就是边防,边防部队在番号上,统一叫武警,在领导机制上,从前与武警部队都属于公安部。因此标题说是“中国前线部队”不符实,好象解放军的集团军是“后方部队”似的。再说95式枪族的缺点,首先“短射程轻武器”,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。这是物理盲,想当然。
      95的射程是多少,81杠的射程是多少,这文章作者并没搞清楚。作者甚至不懂“轻武器重武器”的涵义,将95式表述为轻武器,在作者心目中,81杠好象属于重武器似的。再说到子弹小就容易受到高原大风影响,命中率低,真让人喷饭。这是文科生甚至低学历才会诞生的荒诞概念。在作者心目中,一头猪或者一头大水牛在天上飞,一头大象在天上飞,才不怕大风,笔直地飞向目标。二战中国战场,三八枪子弹就小,非常小,但是三八枪的射击精度,却远高于使用七九子弹的中正式、七六二子弹的水连珠,没有哪支步枪比三八枪打得更准。作者幻想“雪域高原,地理空间非常广阔”,95式步枪就不适合。这个作者象是台湾人,根本没来过大陆,没见过大平原,没见过大草原,也没有去过雪域高原。他就没想到,野战军,朱日和演习,没有哪个士兵觉得95步枪不适合。文章作者不懂得朱日和的地理空间多么广阔。而事实上,雪域高原,山连山,很少地理空间广阔的地方,很少适合千辆坦克万门大炮决战的地方。而山东省的黄河冲积大平原,50公里距离,海拔才升高一米,江南水乡,苏北皖北的淮河平原,一望无际,那才叫地理空间广阔。再说了,现代战争,步枪的作用,不是用来在地理空间广阔地方,远距离对射。仗要打到靠步枪400米距离对射的份上,实际上离战败已经没什么距离。当年八路军反扫荡,掩护乡亲们转移,步枪就能顶一阵子。到解放战争,解放军守山头,步枪已经不行了,主要还是靠炮火。没有炮,靠步枪轻机枪重机枪,能守住塔山?能攻下锦州?95式步枪,不是没有缺点,但是批评这种步枪,要讲逻辑,不能乱批。
      没当过兵吧?
      边防部队可不是武警,武警边防部队和PLA边防部队是完全不同的2个概念。
      武警边防部队的主责是“警”,主要担负边境门户,边境通行管理,边民户籍管理-如边防派出所,缉毒,反偷渡,反走私等等“治安”。PLA边防部队负责国境安全,主责是“军”,一般担负边境巡逻,监视对面军队动响,一般以团为单位,以连为基层单位,负责守卫边境安全,保卫国家领土主权完整(武警边防没这个任务),常在边境设置哨卡守卫,一旦战争突发,负责迅速上报战况和顶住第一波次攻击。无论是当年的珍宝岛,还是最近的中印边境冲突,均是PLA边防部队,没武警什么事情。
      2018/2/16 21:45:45
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      想当然的!95射程并不短,而且子弹大了对于山地步兵来说意味着什么?你不懂么?
      2018/2/16 13:40:58
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      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      悲哀,枪械设计师比不上一个卖嘴的,悲哀!
      下回用嘴喷个子弹出来试试!
      2018/2/15 17:29:53
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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      53楼 m1158131912
      给我感觉属于试验品
      你能感觉到无处不在的我吗?
      感觉不到说明你 .....
      2018/2/15 17:28:16
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      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      55楼 wpxzzzzzz
      很显然是效仿西方的产物
      谁的对,也就是比M16强点,要不早换了!
      2018/2/15 17:27:02
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      52楼 smallarms
      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      很显然是效仿西方的产物
      2018/2/14 23:06:55
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      现代战争步枪的作用真的很小了,也就是打扫战场或自卫时用一下。飞机导弹炸一遍,大炮小炮各种轰再翻一遍,坦克、步战直射炮重高机定点清除后冲锋碾压一遍。等步兵下来基本也就是找找有没震晕的,或哪有个洞什么的丢丢手榴弹,枪基本是不大用的。
      2018/2/14 21:08:07
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      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      给我感觉属于试验品
      2018/2/14 18:52:29
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      95式主要是想摆脱苏式印象,希望搞自己的特色,结果创新不足,人机功效差,子弹适配问题多,搞成了四不象。说它很垃圾有点言重了,说它是世界名枪纯属胡扯,只能是将就着用的货。
      2018/2/14 11:30:43
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      43楼 杀倭灭日
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      44楼 自然
      说的就是原驻西藏共军。
      48楼 杀倭灭日
      看你的那调调像是个WW
      回复:大陆热帖:中国前线部队放弃新式枪 全部换成它
      2018/2/14 9:52:38
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      G3或者G36怎样?枪是不错,就是欧洲老打铜壳弹,我们打钢壳;现改造就不爽,买铜弹又很贵。
      v.youku.com/v_show/id_XNjE5MDk5Mjc2.html铁血网提醒您:点击查看大图HK21Ev.youku.com/v_show/id_XNDkyNTIzMDQ0.htmlMG36
      2018/2/13 23:05:23
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      95装备也有几十年了,确实该换新枪了,而且现在大多实现机械化行军,加上以后电池的改进和外骨骼的运用,使用中口径步枪还是主流的,除非实现电磁步枪,那小口径也无所谓了
      2018/2/13 22:00:44
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      43楼 杀倭灭日
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      44楼 自然
      说的就是原驻西藏共军。
      看你的那调调像是个WW
      2018/2/13 15:38:10
      1. 军衔:陆军少尉
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      95装备部队是铁定了,而且都列装了这么多年了!曾经有人说03将全面取代95,如何如何,结果证明都是浮云。
      2018/2/13 14:21:56
      1. 军衔:空军大校
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      43楼 杀倭灭日
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      44楼 自然
      说的就是原驻西藏共军。
      你个国军这么关心我们共军干啥,想刺探情报?
      2018/2/13 13:13:36
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      根据各个地域的特点进行配备,一切以实战需要为准
      2018/2/13 12:41:14
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      43楼 杀倭灭日
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      说的就是原驻西藏共军。
      2018/2/13 10:37:14
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      我说的是81式步枪和81式轻机枪,你扯其它的干嘛?
      2018/2/13 9:39:55
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      急才,人家早八百年就想过了!
      2018/2/13 9:25:05
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      38楼 自然
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      真厉害,军队里混了60年!
      2018/2/13 9:22:39
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      别提中印边界了,行不行?
      2018/2/13 9:10:06
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      37楼 冬蛇
      在高原雪山地区的部队,实际上是边防部队,边防就是边防,边防部队在番号上,统一叫武警,在领导机制上,从前与武警部队都属于公安部。因此标题说是“中国前线部队”不符实,好象解放军的集团军是“后方部队”似的。再说95式枪族的缺点,首先“短射程轻武器”,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。这是物理盲,想当然。
      95的射程是多少,81杠的射程是多少,这文章作者并没搞清楚。作者甚至不懂“轻武器重武器”的涵义,将95式表述为轻武器,在作者心目中,81杠好象属于重武器似的。再说到子弹小就容易受到高原大风影响,命中率低,真让人喷饭。这是文科生甚至低学历才会诞生的荒诞概念。在作者心目中,一头猪或者一头大水牛在天上飞,一头大象在天上飞,才不怕大风,笔直地飞向目标。二战中国战场,三八枪子弹就小,非常小,但是三八枪的射击精度,却远高于使用七九子弹的中正式、七六二子弹的水连珠,没有哪支步枪比三八枪打得更准。作者幻想“雪域高原,地理空间非常广阔”,95式步枪就不适合。这个作者象是台湾人,根本没来过大陆,没见过大平原,没见过大草原,也没有去过雪域高原。他就没想到,野战军,朱日和演习,没有哪个士兵觉得95步枪不适合。文章作者不懂得朱日和的地理空间多么广阔。而事实上,雪域高原,山连山,很少地理空间广阔的地方,很少适合千辆坦克万门大炮决战的地方。而山东省的黄河冲积大平原,50公里距离,海拔才升高一米,江南水乡,苏北皖北的淮河平原,一望无际,那才叫地理空间广阔。再说了,现代战争,步枪的作用,不是用来在地理空间广阔地方,远距离对射。仗要打到靠步枪400米距离对射的份上,实际上离战败已经没什么距离。当年八路军反扫荡,掩护乡亲们转移,步枪就能顶一阵子。到解放战争,解放军守山头,步枪已经不行了,主要还是靠炮火。没有炮,靠步枪轻机枪重机枪,能守住塔山?能攻下锦州?95式步枪,不是没有缺点,但是批评这种步枪,要讲逻辑,不能乱批。
      看开头大陆两个字就知道啦
      2018/2/12 23:27:18
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      12楼 杀倭灭日
      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      用56 /87 /03, 本部就是从56 直接换装87,然后被江XX给撸没了,纪承军史的现在用03。
      2018/2/12 22:56:08
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      在高原雪山地区的部队,实际上是边防部队,边防就是边防,边防部队在番号上,统一叫武警,在领导机制上,从前与武警部队都属于公安部。因此标题说是“中国前线部队”不符实,好象解放军的集团军是“后方部队”似的。再说95式枪族的缺点,首先“短射程轻武器”,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。这是物理盲,想当然。
      95的射程是多少,81杠的射程是多少,这文章作者并没搞清楚。作者甚至不懂“轻武器重武器”的涵义,将95式表述为轻武器,在作者心目中,81杠好象属于重武器似的。再说到子弹小就容易受到高原大风影响,命中率低,真让人喷饭。这是文科生甚至低学历才会诞生的荒诞概念。在作者心目中,一头猪或者一头大水牛在天上飞,一头大象在天上飞,才不怕大风,笔直地飞向目标。二战中国战场,三八枪子弹就小,非常小,但是三八枪的射击精度,却远高于使用七九子弹的中正式、七六二子弹的水连珠,没有哪支步枪比三八枪打得更准。作者幻想“雪域高原,地理空间非常广阔”,95式步枪就不适合。这个作者象是台湾人,根本没来过大陆,没见过大平原,没见过大草原,也没有去过雪域高原。他就没想到,野战军,朱日和演习,没有哪个士兵觉得95步枪不适合。文章作者不懂得朱日和的地理空间多么广阔。而事实上,雪域高原,山连山,很少地理空间广阔的地方,很少适合千辆坦克万门大炮决战的地方。而山东省的黄河冲积大平原,50公里距离,海拔才升高一米,江南水乡,苏北皖北的淮河平原,一望无际,那才叫地理空间广阔。再说了,现代战争,步枪的作用,不是用来在地理空间广阔地方,远距离对射。仗要打到靠步枪400米距离对射的份上,实际上离战败已经没什么距离。当年八路军反扫荡,掩护乡亲们转移,步枪就能顶一阵子。到解放战争,解放军守山头,步枪已经不行了,主要还是靠炮火。没有炮,靠步枪轻机枪重机枪,能守住塔山?能攻下锦州?95式步枪,不是没有缺点,但是批评这种步枪,要讲逻辑,不能乱批。
      2018/2/12 22:55:46
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      分析对,支持
      2018/2/12 22:30:25
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      一般来说,黑得越狠,越能说明敌对势力怕你用它。
      2018/2/12 19:59:10
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      31楼 古道寒
      81式应当是经过实战检验的中国经典,为何不在他的基础上继续改进和发展呢。
      81只是比56冲也就是AK47好,不代表它就是好到不用换了。
      而81其实开创了我国步枪研发的真正开局,在此基础上形成了中国制式步枪的一些特点。
      首先是短活塞行程自动方式,81是世界第一只使用这种自动方式的步枪,而就目前来说,这种自动方式总体来说性能均衡,可靠性、精度、维护性等方面都可以做得不错,是新锐步枪的主流选择。我国后续自动步枪也都延续了这种自动方式。其次是强调了自动步枪射击循环中质心运动轴线要尽可能靠近枪管轴线,解决手段就是尽可能将导气管靠近枪管,虽然这点上无论如何不如气吹自动原理的AR,AR是彻底三轴合一了,但是也还是对精度有好处的,这也是我国步枪设计的一个特点了,和世界上其他步枪设计风格有明显区别。后续的95、03步枪,其实也延续了这种设计风格,当然95身上你看不到,被护木挡住了,但是你可以看看95的护木直径,很小很小,远远小于其他步枪。其三是长导引长后座,加长后座距离可以降低后座冲击,有利于连发射击平稳度,这个思路其实也是目前世界轻武器设计的潮流之一,一票欧洲新步枪都挺着个大肚腩,而AR家族直接把复进簧放到机匣屁股后面去了,成了爽姐棒,其实也是这个思路的延伸变体。从以上角度来看,81的性能不错是有其科学原理的,并不是靠拍脑壳,其设计中的很多考虑其实和现代步枪发展趋势吻合。但是81毕竟是在AK身上发展出来的应急之作,改得不彻底,首当其冲的就是延续了AK家族的下机匣结构。下机匣结构有它的优势,那就是轻。上机匣盖其实只有个防尘作用,无需使用厚重坚固的材料制造,有效的对全枪减重,这对于工艺材料还不是很好的时代,是很有效的办法。但是放在现代,由于步枪加装光瞄逐渐成为普遍需要,上机匣结构的缺点就慢慢严重起来了。单薄的上机匣盖本身并不是个稳定的瞄具安装平台,且这个盖子是分解枪支时必须拆开的,也就导致了任何加装在它上面的瞄具都不一定可靠,在拆装枪械后都可能出现需要重新校枪的问题,这对于战时需要频繁养护的步枪来说是个很致命的缺陷。
      而为了加装瞄具稳定性,对上机匣盖加厚加重处理固然可以解决部分问题,却带来另一个问题,即下机匣结构轻这个优势不复存在了!而从下机匣固定安装瞄具也是个办法,典型的比如SVD,瞄具固定于下机匣侧面,以L型固定件顶端固定瞄具。这种固定方式一个缺点就是影响勤务性,L型固定装置挡在上机匣盖上,让枪械拆装难度变大很多,另一个缺点就是L型结构自身也不是个很稳定的结构,用于SVD这种半自动武器上也许还能接受,如果是全自动发射的武器,可能会导致瞄具晃动,此外这种固定方式还有通用性不足的缺点。95是另一种方式,从下机匣向上延伸出瞄具安装底座,对于体积很小的觇孔照门机构来说它可以用,但是如果想安装光学瞄具,就得依赖于底座上伸出的悬臂机构,不用说这个玩意连L型固定结构都不如,更不稳定。
      2018/2/12 16:20:20
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      ......
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。
      毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      23楼 0春雨弯刀0
      基本正解,但是,中国不是没有什么中口径机枪,至少56轻机和81机枪还没退役。但是56和81机枪的威力也就一般,觉得你说的应该是使用以前全威力弹的通用机枪,这个确实没有了。这部分的火力覆盖已经由88负责。再大,就是85 89之类高平2用了。
      30楼 qdlai228
      56和81是中间威力弹药班机,不是中口径机枪,真不是一码事。我国解放后中口径机枪是53重机,这个太重了,于是自己搞了67通机,但是主要当重机枪用,当然如果算上毛子给的,还有DP机枪,当轻机枪用,貌似没用多久。中国后来没有重机枪这说法,只有班用机枪和连用机枪的划分,大致等同于重机枪和轻机枪,连用机枪是中口径,班机是中间威力弹。现在拿88通替代中口径,但是实际上小口径存在的问题,在88通身上还是部分存在的。原本小口径通机的意义在于步兵连内弹药通用,但是实际上88通使用重弹,95和95班机使用普通弹,还是不能通用,于是又搞通用的10弹。然而10弹除了挂铜等问题存在外,对于机枪来说它弹头比DP87重弹轻,远射效果下降了,88通用它后有效射程从1000变成了800,对于步枪来说它弹头比DP87普通弹重,后座增加了,膛压提高了,降低了枪管寿命,也是个不太讨好的东西。
      32楼 军改民兵
      军队里面闲扯淡的也不少,既然步枪是普通战士用的,机枪是战场上的中坚力量,面对敌人,就得两种枪械都是大口径才能显示出杀伤力,两军对阵还谈什么中间威力,如果带着妇人之心上战场面对仇敌,那就用空包的和橡皮子弹好了。
      中间威力一样打死人,而且还能连发打死人,所以中间威力还是有用的,至少在小口径被证明更有用之前它有用。
      小口径替代的是中间威力弹药,但是无法全面替代全威力步枪弹,尤其对于机枪来说如此。
      2018/2/12 15:57:02
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      ......
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      23楼 0春雨弯刀0
      基本正解,但是,中国不是没有什么中口径机枪,至少56轻机和81机枪还没退役。但是56和81机枪的威力也就一般,觉得你说的应该是使用以前全威力弹的通用机枪,这个确实没有了。这部分的火力覆盖已经由88负责。再大,就是85 89之类高平2用了。
      30楼 qdlai228
      56和81是中间威力弹药班机,不是中口径机枪,真不是一码事。我国解放后中口径机枪是53重机,这个太重了,于是自己搞了67通机,但是主要当重机枪用,当然如果算上毛子给的,还有DP机枪,当轻机枪用,貌似没用多久。中国后来没有重机枪这说法,只有班用机枪和连用机枪的划分,大致等同于重机枪和轻机枪,连用机枪是中口径,班机是中间威力弹。现在拿88通替代中口径,但是实际上小口径存在的问题,在88通身上还是部分存在的。原本小口径通机的意义在于步兵连内弹药通用,但是实际上88通使用重弹,95和95班机使用普通弹,还是不能通用,于是又搞通用的10弹。
      然而10弹除了挂铜等问题存在外,对于机枪来说它弹头比DP87重弹轻,远射效果下降了,88通用它后有效射程从1000变成了800,对于步枪来说它弹头比DP87普通弹重,后座增加了,膛压提高了,降低了枪管寿命,也是个不太讨好的东西。
      军队里面闲扯淡的也不少,既然步枪是普通战士用的,机枪是战场上的中坚力量,面对敌人,就得两种枪械都是大口径才能显示出杀伤力,两军对阵还谈什么中间威力,如果带着妇人之心上战场面对仇敌,那就用空包的和橡皮子弹好了。
      2018/2/12 15:35:44
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      81式应当是经过实战检验的中国经典,为何不在他的基础上继续改进和发展呢。
      2018/2/12 15:34:14
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      23楼 0春雨弯刀0
      基本正解,但是,中国不是没有什么中口径机枪,至少56轻机和81机枪还没退役。但是56和81机枪的威力也就一般,觉得你说的应该是使用以前全威力弹的通用机枪,这个确实没有了。这部分的火力覆盖已经由88负责。再大,就是85 89之类高平2用了。
      56和81是中间威力弹药班机,不是中口径机枪,真不是一码事。
      我国解放后中口径机枪是53重机,这个太重了,于是自己搞了67通机,但是主要当重机枪用,当然如果算上毛子给的,还有DP机枪,当轻机枪用,貌似没用多久。中国后来没有重机枪这说法,只有班用机枪和连用机枪的划分,大致等同于重机枪和轻机枪,连用机枪是中口径,班机是中间威力弹。现在拿88通替代中口径,但是实际上小口径存在的问题,在88通身上还是部分存在的。原本小口径通机的意义在于步兵连内弹药通用,但是实际上88通使用重弹,95和95班机使用普通弹,还是不能通用,于是又搞通用的10弹。
      然而10弹除了挂铜等问题存在外,对于机枪来说它弹头比DP87重弹轻,远射效果下降了,88通用它后有效射程从1000变成了800,对于步枪来说它弹头比DP87普通弹重,后座增加了,膛压提高了,降低了枪管寿命,也是个不太讨好的东西。
      2018/2/12 10:21:35
      1. 军衔:武警中尉
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      23楼 0春雨弯刀0
      基本正解,但是,中国不是没有什么中口径机枪,至少56轻机和81机枪还没退役。但是56和81机枪的威力也就一般,觉得你说的应该是使用以前全威力弹的通用机枪,这个确实没有了。这部分的火力覆盖已经由88负责。再大,就是85 89之类高平2用了。
      确实如此
      2018/2/12 9:07:45
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      要么部分用88步替换,88贵点。频繁换枪、浪费资源,影响下一代枪支的可用资源。或者直接研发新枪、或者国外采购一批。
      2018/2/12 0:09:51
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      制导子弹快出来了,再忍忍、无壳、穿墙、制导的新型号子弹就研发好了,到时候就可以换装新枪了。反对换回81,留着战备还行。
      2018/2/12 0:04:12
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      3楼 0春雨弯刀0
      笑死人了,和中口径相比,小口径初速更大,穿透力强,弹道更加平直,在一定距离内(至少是300米)完爆中口径中间威力弹。500米或者更加远的距离,由于小口径存速性差,总动能(直接反应在速度上)下降过快,如果是重弹还好些,通用普通弹尤其明显。值得一提的是,打过靶的人都知道,150米胸靶裸眼观察就和火柴盒差不多大了,很难想像不依靠瞄具,在战斗情况下用裸眼直接瞄准射击300米外的目标的。所以,300米以外,想打准基本靠蒙。
      17楼 前指一号
      歪个楼,没看这文章,不黑不吹,起码人机工效,咱们还是差一些
      远距离本来就靠蒙啊,你口径小连蒙的机会都没。平均30000发子弹打中一个人不是吹的
      2018/2/11 23:13:36
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      24楼 lfg91007
      高原更应该使用小口径枪弹,去过阿里的都知道,空着手,喘气都困难,任何负重都是压力山大。
      射程短打不到人带多少子弹都没用
      2018/2/11 23:11:06
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      高原更应该使用小口径枪弹,去过阿里的都知道,空着手,喘气都困难,任何负重都是压力山大。
      2018/2/11 21:38:03
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      22楼 qdlai228
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      基本正解,但是,中国不是没有什么中口径机枪,至少56轻机和81机枪还没退役。但是56和81机枪的威力也就一般,觉得你说的应该是使用以前全威力弹的通用机枪,这个确实没有了。这部分的火力覆盖已经由88负责。再大,就是85 89之类高平2用了。
      2018/2/11 18:33:57
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      21楼 kingjack
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      美帝可没用什么中间威力弹药,人家直接上了7.62X51全威力。
      而我们国内扯来扯去是在扯中间威力和小口径,那就没任何意义了。毛子在阿富汗也遇到小口径射程不足的问题,你看到毛子拿AK47出来解决了?人家拿的是SVD到班解决的,也就是我们的85狙,同时毛子坚持在步兵班里装备中口径机枪,使用7.62X54R弹药。而我国自67机枪以后,就彻底没有中口径机枪这个东西了,现役下班的也只是88通和88狙,还是特么小口径,这才是真正的问题。
      2018/2/11 18:21:55
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      20楼 qdlai228
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      其实美国在阿富汗也遇到了同样的问题,于是他们做了步枪的大口径改型。
      2018/2/11 17:54:04
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      2楼 重剑3
      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      谁让你在远距离上拿步枪打了?你的炮呢?
      7.62中间威力弹药,在远射性能上并无优势,说比小口径强的是中口径全威力弹药。
      2018/2/11 16:32:36
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      原帖已被删除
      就是
      2018/2/11 16:25:20
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      当了20年兵,还是新兵?
      2018/2/11 15:53:04
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      3楼 0春雨弯刀0
      笑死人了,和中口径相比,小口径初速更大,穿透力强,弹道更加平直,在一定距离内(至少是300米)完爆中口径中间威力弹。500米或者更加远的距离,由于小口径存速性差,总动能(直接反应在速度上)下降过快,如果是重弹还好些,通用普通弹尤其明显。值得一提的是,打过靶的人都知道,150米胸靶裸眼观察就和火柴盒差不多大了,很难想像不依靠瞄具,在战斗情况下用裸眼直接瞄准射击300米外的目标的。所以,300米以外,想打准基本靠蒙。
      歪个楼,没看这文章,不黑不吹,起码人机工效,咱们还是差一些
      2018/2/11 15:10:09
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      又是黑95 吹81杠的 你为啥不拿雁翎队的大抬杆呢?汉阳兵工厂的老套筒也不错啊 国军抗日神器 果粉看了就要哭 实在不行 气枪也成啊 那个童年的回忆 酸爽 那个情怀
      2018/2/11 12:31:22
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      据说?
      2018/2/11 11:35:30
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      瞄准具为啥非要放到枪上,用AR眼镜多好
      2018/2/11 11:23:35
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      专家呢
      2018/2/11 11:14:54
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      楼主不要胡扯,你多看看军事新闻报道,驻西藏部队还有在用81式步枪和81式轻机枪吗?
      2018/2/11 11:05:31
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      很多边防部队用的是03式步枪
      2018/2/11 10:50:03
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      哦:还有这事?
      2018/2/11 10:26:08
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      4楼 zfx5818
      当我看到 瞄准基线过高不利于战术动作完成,也容易导致使用者头部暴露面积过大 看不下去了 我就知道楼主 是个没摸过枪的 逗比
      又是黑95的帖子,
      2018/2/11 9:04:24
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      楼主胡说八道,其一,95的有效射程不比中国装备的任何一款突击步枪射程短;其二,如果5.8毫米子弹太轻的话,那北约的5.56毫米子弹呢?其三,说95瞄准基线高那是想当然,没有实际测量过。95的真正缺点是设计上的,例如人机功效差,不适合左撇子,缺少加装各种战术部件的导轨。
      2018/2/11 9:03:02
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      应该说 95式 不适合野战 适合城市巷战 记住是人在用武器 对武器的适用性 要看特定的环境和情况
      2018/2/11 8:24:34
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      当我看到 瞄准基线过高不利于战术动作完成,也容易导致使用者头部暴露面积过大 看不下去了 我就知道楼主 是个没摸过枪的 逗比
      2018/2/11 8:22:22
      1. 军衔:陆军少校
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      笑死人了,和中口径相比,小口径初速更大,穿透力强,弹道更加平直,在一定距离内(至少是300米)完爆中口径中间威力弹。500米或者更加远的距离,由于小口径存速性差,总动能(直接反应在速度上)下降过快,如果是重弹还好些,通用普通弹尤其明显。值得一提的是,打过靶的人都知道,150米胸靶裸眼观察就和火柴盒差不多大了,很难想像不依靠瞄具,在战斗情况下用裸眼直接瞄准射击300米外的目标的。所以,300米以外,想打准基本靠蒙。
      2018/2/10 16:23:43
      1. 军衔:陆军中尉
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      高原空间非常广阔,95枪族这种短射程轻武器无法发挥出作用,其次是5.8毫米子弹太小,容易受到高原大风和影响,从而降低命中率。
      2018/2/10 15:42:37
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