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帖子主题:上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹? 共 8573 个阅读者 
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上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?

上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?@红古文明创建 05月07日15:39
看了电影《硫磺岛家书》之后感触颇深,当时的日本最后的疯狂实在是让人又鄙视又尊敬。而且我不禁想到如果拿上甘岭战役的志愿军战士和死守硫磺岛的日军比,到底谁更胜一筹呢?其实从战术角度来说,上甘岭和冲绳硫磺岛战役本身不是一个数量级的,硬要比较,上甘岭战役差不多相当于硫磺岛战役里的折钵山战斗。从地形上看两座山都较为险峻,折钵山前沿覆盖了厚厚的火山灰,不利于步兵冲锋,美军甚至无法安放炮架,上甘岭的险峻程度犹胜。因为地形的限制,所以这两场战斗的表面阵地作战保持营团级规模,双方前沿指挥都是师级,但是后援火力都是军级甚至军级以上。硫磺岛折钵山的日军面对的美军火力要比志愿军第一天面对的火力强很多。美军在进攻硫磺岛之前,就对硫磺岛进行了长达1个月的各种火力准备,在登陆日之前,更是由强大的第5舰队火力支援舰队(6艘战列舰12艘各型航母5艘巡洋舰400多架飞机)进行了充分的火力准备,火力支援舰队的6艘战列舰甚至抵进到3000米范围内直瞄射击。足足围着硫磺岛轰了三天。两相对比上甘岭美军的火力准备是一小时之内16个营级火炮单位,300余门火炮,50多架飞机,每秒落弹6发,虽然也很恐怖,但是陆军155和战列舰406口径根本不是一个数量级的东西,二战中有记载的战列舰对地射击,主炮有效命中一发可以带走一个营。从这个角度上来讲,日军面临的火力要远比志愿军强烈,不过同样的,日军和志愿军都利用了坑道工事抵消了敌人炮火的威力。而且日军和志愿军作战目的和决心不同,美军对于硫磺岛作战,主要目标是岛上的机场,日军也很清楚这一点,折钵山虽有形胜,但是只是守御的一道屏障,失守后未组织过多反击,而是利用坑道把兵力撤回。而上甘岭之战,志愿军是抱着谁要是丢一寸土地是要为历史负责任的心思,寸土必争,因此,上甘岭作战志愿军的战术决心很强,明知反击后立刻会遭到敌人优势火力杀伤,依然坚持不懈的每天增援反击,到最后已经变成15军45师指挥12军的新生力量最终取得了上甘岭战役的胜利。在这样残酷的战斗中,最值得比较的就是攻守双方的战斗意志,美军进攻硫磺岛,是为了获得轰炸日本本土的前进机场,从美国建国以来就继承了光荣意志的海军陆战队上下用命,最终折钵山插旗的那一幕被誉为陆战队以后500年的荣耀,日本守军以粟林忠道为首已很清楚的知道硫磺岛为死地,只是追求给予美军更多杀伤,拖延日本本土陷落的时间而已。上甘岭作战,开始由美军主攻,是为了在停战协定中谋求更优势的谈判地位,伤亡过大后,由韩军接替进攻,这时的韩军与1950年初日伪残余有了很大区别,他们也是为了保家卫国上战场,在接受了美式装备和美式训练后,战斗力有很大提升,同时东方民族所具备的智慧让他们给志愿军造成了更大的麻烦,也正是韩军通过侦查发现了志愿军用坑道藏兵和用坑道反击的手法,从而把上甘岭战役拖向了更为残酷的阶段。在志愿军一方,整个上甘岭战役中,如黄继光烈士这样向死而生,堵抢眼,拉响炸药包与敌人同归于尽,用胸膛堵住爆破筒的烈士,有据可查(根据军史严格标准,要求至少有三人以上目击)就有38位之多,他们为什么放弃自己年轻的生命不惜与敌人同归于尽?或许电影《上甘岭》的主题歌就回答了这个问题:因为《我的祖国》。这是真正意义上民族国家的建立,这是真正意义上中华民族的崛起之战,每个志愿军战士都被灌输了一个最朴素的理念:那就是以战止战,域外扬威,自1840年以来坚决不再允许任何蛮夷敌寇窥伺我神州大地。相比之下日军虽然多次组织万岁冲锋,但底层士兵不知道自己为何而战,只是盲从于军国主义和武士道精神,以至于在战事最吃紧的时候,不思虑如何死地求生,而是无意义的自杀报国,或者在主官自杀后失去战斗意志。志愿军战士则是多次被压迫在坑道中,在与后方失去联系,指战员多数伤亡的情况下依然思虑如何进行夜战反击,战斗意志高下立判。知其不可而为之,而不是事到临头切腹了事,这也是武士道精神与士的精神最根本的区别。
特别声明:以上文章内容仅代表作者本人观点,不代表新浪看点观点或立场。上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?上甘岭的志愿军和硫磺岛的日军比谁更胜一筹?
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延伸阅读: 景冈山 杜致礼 超级黑洞
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      2018/5/9 6:42:28

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      楼主从多角度、多方位细细地比较了一翻,貌似多么全面、客观;却忽略了,或者故意无视了一个最关键的,也是决定性的事实——这一仗日军败了,还被全歼了!尽管志愿军有后援而日军没有,但毕竟上甘岭一役美军在投入大量的装备、物资,付出惨重的伤亡后仍然没有实现战役目标,也就是说打了败仗!硫磺岛日军人亡地失,而上甘岭志愿军则是人在阵地在。硫磺岛战役美军拔除了日本钉在太平洋上的一颗硬钉子,而上甘岭战役美国及联合国军却被打上了谈判桌。前者吹响了美军踏上日本本土的号角,后者则迫使美方为首的联合国军在一场没有取得胜利的战争中签字停战!两场战役的结局和它们对其后世界格局的影响都截然不同,前者打开了二战盟军获得胜利的大门,而后者则为此后东西方冷战的形成打下了最牢固的一根桩基,形成东西方对峙的局面。从这个角度看,这两仗具有可比性吗?!楼主分明是抓小扔大,数芝麻丢西瓜!呵呵呵!
      2018/5/9 21:06:27
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      8楼 ml2182726
      硫磺岛的日军是绝望的,他们心里压根就没什么赢的希望,所作所为不过是死前找垫背。上甘岭的志愿军内心是充满希望的。
      两相比较,差别细细品味
      11楼 chezhu
      硫磺岛日军坑道战失败是因为没有后勤支援,不然不会打的比志愿军的上甘岭差
      算了吧。硫磺岛战役一开始就是困兽犹斗性质。整个硫磺岛日军就是受伤被困的野兽。没有希望,没有未来,除了等死就是等死。这样的一支军队其实早就夸了。支持着他们战斗的信念不过是临死抓垫背(当年的日本宣传是投降也是死,左右都是死那么士兵就战死吧,免得活着的亲人因为有个懦夫的亲属而蒙羞)。对于硫磺岛守军来说,自己心里都吧自己当死人。白头鹰居然被一支死了的军队打的怂如狗也是呵呵了。也难怪5年后在半岛白头鹰海陆空三军联手都被装备落后几个量级的兔子志愿军陆军给打的摸不到门。
      2018/5/9 22:54:53
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      2楼 七品弦音
      不看广告看疗效,看看结果如何不就知道了,最后是谁赢了?
      伟大的志愿军勇士们光照神州,永垂不朽 !!!
      2018/5/9 9:56:38
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      不看广告看疗效,看看结果如何不就知道了,最后是谁赢了?
      2018/5/9 8:55:34

      网友回复

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      ......
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
      85楼 chezhu
      看我的帖子
      106楼 zhou2_9
      不敢嘲笑你父亲了,50年入伍,88年看海湾战争,竟然吓晕了,不愧是“高杆”!
      116楼 chezhu
      88年有海湾战争?你还是会台湾换一个舌头去
      是呀,我也奇怪,为啥你会那么执着的当“高杆”?
      2018/5/22 11:50:00
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      9楼 ml2182726
      算了吧!当年的解放军文化程度还真就是弱的一逼。居然把文化程度和军队的战斗力正比连续也是军盲了。现代任何一支真正的军事力量起码的标准之一就是主官战死副职直接接任指挥权。上级军官全员阵亡下一级军官自动获得指挥权。这是起码的军制。一二战中什么时候出现过一个师长被刺杀整个师就溃败的?!哪怕整个师部被偷袭全员被歼造成的后果也不过是下属个团没了配合被打容易造成不协调容易被钻空子。朝鲜战场志愿军灭白虎团就是典型的例证。白虎团团部在刚开战就被志愿军特种兵摧毁,团部全部军官到电台人员全部被击毙,其后该团的重火力支撑榴弹炮营阵地也被特战队摧毁。结果志愿军调集9个团围观了数天才把各自为战的白虎团的几个步兵营给全歼。
      乱战中考验的就是下级军官的能力和普通士兵的战斗力以及战斗意志。解放军士兵的战斗力和战斗意志全球无人能出其右,至于下级军官的能力问题。战争就是最好的老师!解放军的下级军事主官全是战场死人堆出来的,没本事的早死了。
      61楼 苏武霂阳
      楼上这位 ,你祖宗都让志愿军收拾成什么模样了,还能替你祖宗脸上贴金啊呵呵!青岛警备区原副司令员赵仁虎是当年志愿军68军203师某团副团长、奇袭"白虎团"的指挥员,中国人民志愿军抗美援朝50周年前夕,他谈起了这段当年惊心动魄的往事:金城战役,7月12日晚21时发起攻击,7月14日中午结束,所谓“首都师”几乎在一夜之间土崩瓦解,他们负责死守的10公里宽、纵深8公里的防线,丧失殆尽。主力团--"白虎团"全团覆灭,另两个团所剩无几,一名团长和两名营长毙命,副师长成了俘虏。看清楚了白虎团全团覆灭,全团覆灭,全团覆灭,重要的事情说三遍。不知道你所说的各自为战的白虎团的几个营是从哪个犄角旮旯里蹦出来的
      75楼 ml2182726
      哎,果然还是不能在脑子不足够清楚的情况下回军事历史贴。战斗过程正确。吧部队番号发错了。被喷也是正常。楼上这位。难道你真没看出来我说的战斗过程是长津湖战役的美军北极熊团么。 最后,真实的战史说了你到处乱扣帽子几个意思?!跳那么高给谁看!?把北极熊番号错误打成白虎我是失误我认!帽子你自己收回去自己戴
      102楼 苏武霂阳
      行了,认了祖宗就跪着吧,别嫌丢人,我们也看不见你是谁呵呵!算这个什么什么北极熊团的例子还说得过去吧,但是这个支撑了三四天是在强大的重火力支撑着,又有空中轰炸机火力支援,跟我志愿军的武器的代差不是一个两个,如果火力均等,我敢打赌支撑3,4个小时,都是它的玛利亚显灵了。
      112楼 ml2182726
      真搞笑!历史可以假设还要起点做什么!喜欢假设就别说历史!
      假设?我是该小看你还是高看你啊呵呵。对于这个狗熊团的结局还需要假设吗?如果你干爹真的厉害,拥有如此强大的海陆空立体火力还能让我手拿原始火器的志愿军团灭?所以狗熊就是狗熊,一点没错。
      2018/5/20 22:52:43
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      13楼 我的帆1953
      楼主从多角度、多方位细细地比较了一翻,貌似多么全面、客观;却忽略了,或者故意无视了一个最关键的,也是决定性的事实——这一仗日军败了,还被全歼了!尽管志愿军有后援而日军没有,但毕竟上甘岭一役美军在投入大量的装备、物资,付出惨重的伤亡后仍然没有实现战役目标,也就是说打了败仗!硫磺岛日军人亡地失,而上甘岭志愿军则是人在阵地在。硫磺岛战役美军拔除了日本钉在太平洋上的一颗硬钉子,而上甘岭战役美国及联合国军却被打上了谈判桌。前者吹响了美军踏上日本本土的号角,后者则迫使美方为首的联合国军在一场没有取得胜利的战争中签字停战!两场战役的结局和它们对其后世界格局的影响都截然不同,前者打开了二战盟军获得胜利的大门,而后者则为此后东西方冷战的形成打下了最牢固的一根桩基,形成东西方对峙的局面。从这个角度看,这两仗具有可比性吗?!楼主分明是抓小扔大,数芝麻丢西瓜!呵呵呵!
      胜负明显,没啥好讨论的了。
      日本是兽,兽就是兽,在凶残也是炖了吃的货。志愿军是勇士,勇士就是勇士,屌如美帝也得服。
      2018/5/20 15:00:05
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      ......
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      121楼 石板河的舰队
      你不道德,居然将人家的所有遮羞布都掀起了,你让人家不男不女的日子怎么过呀。幸好它的基因就是死皮赖脸不至于跳金门大桥
      123楼 红旗25
      [121L]那你就得想方设法去了解"C.Z-扯主"系统是否会选择"他/她/牠"到没锅人那里参加"中国****党美国总部-2018年终工作会议"喽。我怎么知道这些的,牠早年打听我为什么负伤转行时,为拉老倔入伙主动发送给我一堆照片啊。
      124楼 石板河的舰队
      呵呵,chezhu是铁血里一个特殊人物,对1949年以前的民国工业侃侃而谈,心心念念飞机导航板,能够让清朝工业无中生有的生产北洋水师的舰艇炮弹,信口开河以后到处转进.........诸如此类。老兄可以看免费马戏,也算逛铁血的乐趣吧。
      回复124楼层网友:你要多留意自身安全啊。
      这里越来越接近163了。我15点之后回复朋友们的复件在发送成功后,我依照习惯回看,不仅不存在了,网络发文记录也出现空白了。我们是网民,不是网站自家人,这是明晰的红线。别触电网啊。
      2018/5/19 16:53:08
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      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
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      你不道德,居然将人家的所有遮羞布都掀起了,你让人家不男不女的日子怎么过呀。幸好它的基因就是死皮赖脸不至于跳金门大桥
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      [121L]那你就得想方设法去了解"C.Z-扯主"系统是否会选择"他/她/牠"到没锅人那里参加"中国****党美国总部-2018年终工作会议"喽。我怎么知道这些的,牠早年打听我为什么负伤转行时,为拉老倔入伙主动发送给我一堆照片啊。
      124楼 石板河的舰队
      呵呵,chezhu是铁血里一个特殊人物,对1949年以前的民国工业侃侃而谈,心心念念飞机导航板,能够让清朝工业无中生有的生产北洋水师的舰艇炮弹,信口开河以后到处转进.........诸如此类。老兄可以看免费马戏,也算逛铁血的乐趣吧。
      回复124楼层网友:我这是第一次告诉朋友们~~我2009离开此地后,为什么又选择在2015重返故地?
      这里,就是我在苏俄工作休息时,常去观赏的"杜诺夫剧团"{中国版},观众留言簿上我可直接写中文了。
      2018/5/19 16:05:53
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      ......
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
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      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
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      呵呵,chezhu是铁血里一个特殊人物,对1949年以前的民国工业侃侃而谈,心心念念飞机导航板,能够让清朝工业无中生有的生产北洋水师的舰艇炮弹,信口开河以后到处转进.........诸如此类。
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      2018/5/19 15:56:03
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      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
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      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      121楼 石板河的舰队
      你不道德,居然将人家的所有遮羞布都掀起了,你让人家不男不女的日子怎么过呀。幸好它的基因就是死皮赖脸不至于跳金门大桥
      [121L]那你就得想方设法去了解"C.Z-扯主"系统是否会选择"他/她/牠"到没锅人那里参加"中国****党美国总部-2018年终工作会议"喽。我怎么知道这些的,牠早年打听我为什么负伤转行时,为拉老倔入伙主动发送给我一堆照片啊。
      2018/5/18 21:08:43
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      ......
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      121楼 石板河的舰队
      你不道德,居然将人家的所有遮羞布都掀起了,你让人家不男不女的日子怎么过呀。幸好它的基因就是死皮赖脸不至于跳金门大桥
      回复121楼层网友:您言重了。我也有女儿哪能不注意礼节呢!
      我对"C.Z-扯主"ID持有集团的认识如何,我也得为这个自称久居沪上,却不知道"亭子间"在什么位置,性别随需要肆意变更的安徽"女人"留几套内衣啊。 我前几日有一篇幅更大、分析更加精准的发文呢,可是禅院田地的几位住持经过长时间研讨后认为我的分析性发文太仔细,涉及面过大,他们无法决定。既然如此,那就为了食街河蟹价格稳定,人人有饭吃,我同意不发送了。其实这个文本是早已发表的质疑"C.Z-扯主"文告的一小部分,我这次因过于气愤没做过多的考虑发送了长篇聚集文本,没被通过! 朋友,你即使查寻我早前发文记录也是不太有效果了,我在20多个月里被删减分值/劳动点高度接近30000F,那些文稿又被删除了多少,我更难以界定了。我自1979年就从事内保工作,该说什么我是明白的。自找麻烦的事,我不会做。但是我揭露铁血网站某些ID使用者的恶行,网站有记录应该是可以核对的呀。
      老倔已是第二次加入铁血了。2009我为什么离开铁血?就发现2007-2009闹鬼的ID多了,军网快变为性用品直销店了。我老婆、女儿、同事,甚至领导认为我在看黄网,对我************······我冤枉啊。直到我拉着纪监科同志去领导办公室当场播送铁血,领导明白真相后向我赔礼道歉。后来在单位会议上再次为我说明情况,这反而将那些平日不看铁血的年轻人拉进铁血,成为我的网友,更是证人喽。 · * · 此时此刻编辑部诸君:大家晚上好。 我这次发文早已完成存档底本的留储。无法通过诸君严查细审仔细看,没关系。我再······啊。我已是"二进宫"了,我们铁迷恳谈会的朋友及我的年轻同事,我面谈就是了。铁血存在一日,我们就要维护正义坚守一天。我师兄退休,我来带岗就是了。再会.
      2018/5/18 20:56:03
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      ......
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      你不道德,居然将人家的所有遮羞布都掀起了,你让人家不男不女的日子怎么过呀。
      幸好它的基因就是死皮赖脸不至于跳金门大桥
      2018/5/18 16:55:24
      1. 军衔:陆军列兵
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      中国人民志愿军!
      2018/5/17 10:35:42
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      ......
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      115楼 chezhu
      哈哈哈,现在还有很多50年代上海兵和北京兵留在四川
      117楼 红旗25
      扯主越扯越远啊。
      这个扯主的保护伞质量不咋样啊,这么快就破烂掉了。
      我的分析是又一次靠谱了,明天看看会有多少为我餐卡充值的朋友啊。
      2018/5/16 20:51:08
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      ......
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      115楼 chezhu
      哈哈哈,现在还有很多50年代上海兵和北京兵留在四川
      117楼 红旗25
      扯主越扯越远啊。
      铁血朋友们:北京下雨了吗?此时此刻打出伞来干什么啊?
      2018/5/16 20:41:53
      1. 军衔:陆军少校
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      ......
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      115楼 chezhu
      哈哈哈,现在还有很多50年代上海兵和北京兵留在四川
      扯主越扯越远啊。
      2018/5/16 20:09:33
      1. 军衔:陆军大校
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      ......
      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。
      螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
      85楼 chezhu
      看我的帖子
      106楼 zhou2_9
      不敢嘲笑你父亲了,50年入伍,88年看海湾战争,竟然吓晕了,不愧是“高杆”!
      88年有海湾战争?你还是会台湾换一个舌头去
      2018/5/16 19:36:48
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      ......
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      114楼 红旗25
      110楼层"C.Z-扯主": 你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      哈哈哈,现在还有很多50年代上海兵和北京兵留在四川
      2018/5/16 19:34:44
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      2. 军衔:陆军少校
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      ......
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      110楼 chezhu
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      110楼层"C.Z-扯主":
      你可别忘记在2015你不是告诉我~~你父亲受骗上当在50参军赴朝参战,你妈妈哭泣送行吗。
      我问~~"你妈妈在1979年方40,此时才离开夜间工作。79年40岁的女人,在50年是多大年纪而且--已婚"!你就是不再回答,在很长时间内尽量龟闭此一话题。你后期展示的莫名军人证书更是牛屄大发了~~上海出来的兵员,到东北沈阳的陆军高炮学校进修,却得到与上海/东北两军区不沾边的华北军区{司令员聂荣臻/政治委员薄一波}签署的军属证书。对于我的此一质疑,你时至今日也没回复,你触礁沉没了啊!你说自己1985年(16岁)上大学,那就是在证明自己1969年出生。你说自己懂事开始看到父亲就是上绿下蓝空军服。这更是你在无意中证明你自己对于--"在伟大的抗美援朝战争期间,刘亚楼上将领导的空军与杨成武上将领导的防空军是并列的军种"一无所知。你以苏军两兵种同在空军序列的地位,用来看待中国的不同情况。只有如此,你才会屡次反复说自己父亲是空军高炮兵。你,无意中将麻椒撒满一地哟。=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·*· 编辑部诸君:大家好,这样气温里持续工作辛苦了。请多喝清谈茶水啊。我已做好自己观点不能通过诸君严查细审认真看的准备,完成存档底本存留了。特告知悉,我会耐心等待的,再会.
      2018/5/16 18:37:48
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      2. 军衔:陆军少校
      3. 军号:9094272
      4. 工分:31307
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      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。
      螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
      101楼 红旗25
      回复84#院落居民:晚上好啊。 我今日1100-1400之间回复予君的数条分析性大篇幅回件,在我休息前都是存在的。可是在我2000接班后,依照习惯回看的时候,却发现不但被人为灭失的不留一字,还被扣除了劳动点、个人分值20F。看看,这个"C.Z一车猪"是时刻受到饲养员重点照顾的哟。
      104楼 zhou2_9
      我已经被扣3000分 了,都是蒋云枫造的孽!当初就不应该忘了社区取药!
      回复104楼层吾友:君安好啊。
      我不是告知仁兄~~愚弟在20来个月里莫名其妙的损失了近30000劳动点/个人分值嘛。而就在同一阶段,某个自称尚在西北某反恐区武警服役的ID持有者,在役期间仅仅十来个月就从铁血列兵疾速跃升为三星金牌上将,军营哪有如此松懈的管理,允许兵员长期、多次脱离管理,离开营区大院去持续跑网吧啊。至少我是绝不相信丝毫!我就是因为提出质疑开始了追寻闻一多李公仆先生足迹的历程。反正我不在乎什么假冒伪劣仿军衔与阶级,我师兄那几位2002年加入铁血的,至今没一个超越"铁血中尉",基本沉寂无声喽。 安全第一,安全第一在什么情况下都要铭记在心,我就与仁兄交流到此吧。我们既然选择留在铁叉加工厂,那就敞开心胸迎接新天地的到来吧。 "成岗同志,为了伟大的那一天,让我紧握你的手"。
      2018/5/16 17:53:02
      1. 军衔:陆军少尉
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      4楼 扛导弹的后羿1
      一直说土共都是农民,其实土共的识字率在当时全世界军队中都算是高的,正因为士兵能识字才懂得为什么而战以及每一战的目的意义,所以从红军到解放军极少出现主官战死、战伤后部队失去指挥而出现溃败的情况,即便打散了下级士兵也知道该干什么,所以在解放战争中多次出现看似混乱的战役往往都是土共笑到最后!!
      9楼 ml2182726
      算了吧!当年的解放军文化程度还真就是弱的一逼。居然把文化程度和军队的战斗力正比连续也是军盲了。现代任何一支真正的军事力量起码的标准之一就是主官战死副职直接接任指挥权。上级军官全员阵亡下一级军官自动获得指挥权。这是起码的军制。一二战中什么时候出现过一个师长被刺杀整个师就溃败的?!哪怕整个师部被偷袭全员被歼造成的后果也不过是下属个团没了配合被打容易造成不协调容易被钻空子。朝鲜战场志愿军灭白虎团就是典型的例证。白虎团团部在刚开战就被志愿军特种兵摧毁,团部全部军官到电台人员全部被击毙,其后该团的重火力支撑榴弹炮营阵地也被特战队摧毁。结果志愿军调集9个团围观了数天才把各自为战的白虎团的几个步兵营给全歼。
      乱战中考验的就是下级军官的能力和普通士兵的战斗力以及战斗意志。解放军士兵的战斗力和战斗意志全球无人能出其右,至于下级军官的能力问题。战争就是最好的老师!解放军的下级军事主官全是战场死人堆出来的,没本事的早死了。
      61楼 苏武霂阳
      楼上这位 ,你祖宗都让志愿军收拾成什么模样了,还能替你祖宗脸上贴金啊呵呵!青岛警备区原副司令员赵仁虎是当年志愿军68军203师某团副团长、奇袭"白虎团"的指挥员,中国人民志愿军抗美援朝50周年前夕,他谈起了这段当年惊心动魄的往事:金城战役,7月12日晚21时发起攻击,7月14日中午结束,所谓“首都师”几乎在一夜之间土崩瓦解,他们负责死守的10公里宽、纵深8公里的防线,丧失殆尽。主力团--"白虎团"全团覆灭,另两个团所剩无几,一名团长和两名营长毙命,副师长成了俘虏。看清楚了白虎团全团覆灭,全团覆灭,全团覆灭,重要的事情说三遍。不知道你所说的各自为战的白虎团的几个营是从哪个犄角旮旯里蹦出来的
      75楼 ml2182726
      哎,果然还是不能在脑子不足够清楚的情况下回军事历史贴。战斗过程正确。吧部队番号发错了。被喷也是正常。楼上这位。难道你真没看出来我说的战斗过程是长津湖战役的美军北极熊团么。 最后,真实的战史说了你到处乱扣帽子几个意思?!跳那么高给谁看!?把北极熊番号错误打成白虎我是失误我认!帽子你自己收回去自己戴
      102楼 苏武霂阳
      行了,认了祖宗就跪着吧,别嫌丢人,我们也看不见你是谁呵呵!算这个什么什么北极熊团的例子还说得过去吧,但是这个支撑了三四天是在强大的重火力支撑着,又有空中轰炸机火力支援,跟我志愿军的武器的代差不是一个两个,如果火力均等,我敢打赌支撑3,4个小时,都是它的玛利亚显灵了。
      真搞笑!历史可以假设还要起点做什么!喜欢假设就别说历史!
      2018/5/16 16:40:46
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      ......
      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      是啊,朝-鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      2018/5/16 11:39:38
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      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      是啊,朝--鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      2018/5/16 11:39:36
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      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
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      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
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      2018/5/16 11:39:30
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      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      是啊,朝鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      2018/5/16 11:39:11
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      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      105楼 zhou2_9
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      是啊,朝鲜战争结束后,我父亲54年回军校重新学习,然后分配到上海的部队里啊
      2018/5/16 11:38:55
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      58楼 sanfenxiao
      人家说的识字率好不好?没说文化程度,识字率决定了对政治教育的理解程度,很容易理解为啥而战,但是对现代化武器掌握还是不足,抗美援朝后期苏援到位后,一段时间内,都没法掌握使用方法,只能暂时放一段时间。
      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。
      螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
      85楼 chezhu
      看我的帖子
      不敢嘲笑你父亲了,50年入伍,88年看海湾战争,竟然吓晕了,不愧是“高杆”!
      2018/5/16 8:33:12
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      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      80楼 ml2182726
      50年代军方现役人员超600W。招募几十万初中文化青年入伍对面整个军队庞大的基数说真平均下来,10个人里面不过也就是那么2,3人能写家书而已
      82楼 chezhu
      没有那么多,当时退役了200万,军队保持400万人
      88楼 haiqingabc
      那时候根本就挑不出几十万初中文化以上的普通士兵,几万都难!
      95楼 chezhu
      刚解放时全国都办军政干部学校,找初中以上文化程度,先进行思想教育,然后各技术兵种学校都来招人,我父亲被沈阳防空军学校招走
      你父亲又爬到沈阳了?不是趴在上海吗?
      2018/5/16 8:30:09
      1. 军衔:陆军少尉
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      58楼 sanfenxiao
      人家说的识字率好不好?没说文化程度,识字率决定了对政治教育的理解程度,很容易理解为啥而战,但是对现代化武器掌握还是不足,抗美援朝后期苏援到位后,一段时间内,都没法掌握使用方法,只能暂时放一段时间。
      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。
      螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
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      回复84#院落居民:晚上好啊。 我今日1100-1400之间回复予君的数条分析性大篇幅回件,在我休息前都是存在的。可是在我2000接班后,依照习惯回看的时候,却发现不但被人为灭失的不留一字,还被扣除了劳动点、个人分值20F。看看,这个"C.Z一车猪"是时刻受到饲养员重点照顾的哟。
      我已经被扣3000分 了,都是蒋云枫造的孽!当初就不应该忘了社区取药!
      2018/5/16 8:28:58
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      3. 工分:344
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      只有用毛泽东思想武装起来的中国军人才具有这种视死如归一往无前的英雄气概。
      2018/5/15 23:47:11
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      3. 工分:47
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      4楼 扛导弹的后羿1
      一直说土共都是农民,其实土共的识字率在当时全世界军队中都算是高的,正因为士兵能识字才懂得为什么而战以及每一战的目的意义,所以从红军到解放军极少出现主官战死、战伤后部队失去指挥而出现溃败的情况,即便打散了下级士兵也知道该干什么,所以在解放战争中多次出现看似混乱的战役往往都是土共笑到最后!!
      9楼 ml2182726
      算了吧!当年的解放军文化程度还真就是弱的一逼。居然把文化程度和军队的战斗力正比连续也是军盲了。现代任何一支真正的军事力量起码的标准之一就是主官战死副职直接接任指挥权。上级军官全员阵亡下一级军官自动获得指挥权。这是起码的军制。一二战中什么时候出现过一个师长被刺杀整个师就溃败的?!哪怕整个师部被偷袭全员被歼造成的后果也不过是下属个团没了配合被打容易造成不协调容易被钻空子。朝鲜战场志愿军灭白虎团就是典型的例证。白虎团团部在刚开战就被志愿军特种兵摧毁,团部全部军官到电台人员全部被击毙,其后该团的重火力支撑榴弹炮营阵地也被特战队摧毁。结果志愿军调集9个团围观了数天才把各自为战的白虎团的几个步兵营给全歼。
      乱战中考验的就是下级军官的能力和普通士兵的战斗力以及战斗意志。解放军士兵的战斗力和战斗意志全球无人能出其右,至于下级军官的能力问题。战争就是最好的老师!解放军的下级军事主官全是战场死人堆出来的,没本事的早死了。
      61楼 苏武霂阳
      楼上这位 ,你祖宗都让志愿军收拾成什么模样了,还能替你祖宗脸上贴金啊呵呵!青岛警备区原副司令员赵仁虎是当年志愿军68军203师某团副团长、奇袭"白虎团"的指挥员,中国人民志愿军抗美援朝50周年前夕,他谈起了这段当年惊心动魄的往事:金城战役,7月12日晚21时发起攻击,7月14日中午结束,所谓“首都师”几乎在一夜之间土崩瓦解,他们负责死守的10公里宽、纵深8公里的防线,丧失殆尽。主力团--"白虎团"全团覆灭,另两个团所剩无几,一名团长和两名营长毙命,副师长成了俘虏。看清楚了白虎团全团覆灭,全团覆灭,全团覆灭,重要的事情说三遍。不知道你所说的各自为战的白虎团的几个营是从哪个犄角旮旯里蹦出来的
      75楼 ml2182726
      哎,果然还是不能在脑子不足够清楚的情况下回军事历史贴。战斗过程正确。吧部队番号发错了。被喷也是正常。楼上这位。难道你真没看出来我说的战斗过程是长津湖战役的美军北极熊团么。 最后,真实的战史说了你到处乱扣帽子几个意思?!跳那么高给谁看!?把北极熊番号错误打成白虎我是失误我认!帽子你自己收回去自己戴
      行了,认了祖宗就跪着吧,别嫌丢人,我们也看不见你是谁呵呵!算这个什么什么北极熊团的例子还说得过去吧,但是这个支撑了三四天是在强大的重火力支撑着,又有空中轰炸机火力支援,跟我志愿军的武器的代差不是一个两个,如果火力均等,我敢打赌支撑3,4个小时,都是它的玛利亚显灵了。
      2018/5/15 22:21:53
      1. 军衔:陆军少校
      2. 军号:9094272
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      算了吧!当年的解放军文化程度还真就是弱的一逼。居然把文化程度和军队的战斗力正比连续也是军盲了。现代任何一支真正的军事力量起码的标准之一就是主官战死副职直接接任指挥权。上级军官全员阵亡下一级军官自动获得指挥权。这是起码的军制。一二战中什么时候出现过一个师长被刺杀整个师就溃败的?!哪怕整个师部被偷袭全员被歼造成的后果也不过是下属个团没了配合被打容易造成不协调容易被钻空子。朝鲜战场志愿军灭白虎团就是典型的例证。白虎团团部在刚开战就被志愿军特种兵摧毁,团部全部军官到电台人员全部被击毙,其后该团的重火力支撑榴弹炮营阵地也被特战队摧毁。结果志愿军调集9个团围观了数天才把各自为战的白虎团的几个步兵营给全歼。
      乱战中考验的就是下级军官的能力和普通士兵的战斗力以及战斗意志。解放军士兵的战斗力和战斗意志全球无人能出其右,至于下级军官的能力问题。战争就是最好的老师!解放军的下级军事主官全是战场死人堆出来的,没本事的早死了。
      58楼 sanfenxiao
      人家说的识字率好不好?没说文化程度,识字率决定了对政治教育的理解程度,很容易理解为啥而战,但是对现代化武器掌握还是不足,抗美援朝后期苏援到位后,一段时间内,都没法掌握使用方法,只能暂时放一段时间。
      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      79楼 chezhu
      50年部队招了几十万初中以上文化程度的知识青年,我父亲就是其他之一
      84楼 twbtak47
      晒出你和你的父亲 让我们瞻仰一番
      回复84#院落居民:晚上好啊。
      我今日1100-1400之间回复予君的数条分析性大篇幅回件,在我休息前都是存在的。可是在我2000接班后,依照习惯回看的时候,却发现不但被人为灭失的不留一字,还被扣除了劳动点、个人分值20F。看看,这个"C.Z一车猪"是时刻受到饲养员重点照顾的哟。
      2018/5/12 21:07:58
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:6458939
      3. 工分:8629
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      4楼 扛导弹的后羿1
      一直说土共都是农民,其实土共的识字率在当时全世界军队中都算是高的,正因为士兵能识字才懂得为什么而战以及每一战的目的意义,所以从红军到解放军极少出现主官战死、战伤后部队失去指挥而出现溃败的情况,即便打散了下级士兵也知道该干什么,所以在解放战争中多次出现看似混乱的战役往往都是土共笑到最后!!
      9楼 ml2182726
      算了吧!当年的解放军文化程度还真就是弱的一逼。居然把文化程度和军队的战斗力正比连续也是军盲了。现代任何一支真正的军事力量起码的标准之一就是主官战死副职直接接任指挥权。上级军官全员阵亡下一级军官自动获得指挥权。这是起码的军制。一二战中什么时候出现过一个师长被刺杀整个师就溃败的?!哪怕整个师部被偷袭全员被歼造成的后果也不过是下属个团没了配合被打容易造成不协调容易被钻空子。朝鲜战场志愿军灭白虎团就是典型的例证。白虎团团部在刚开战就被志愿军特种兵摧毁,团部全部军官到电台人员全部被击毙,其后该团的重火力支撑榴弹炮营阵地也被特战队摧毁。结果志愿军调集9个团围观了数天才把各自为战的白虎团的几个步兵营给全歼。
      乱战中考验的就是下级军官的能力和普通士兵的战斗力以及战斗意志。解放军士兵的战斗力和战斗意志全球无人能出其右,至于下级军官的能力问题。战争就是最好的老师!解放军的下级军事主官全是战场死人堆出来的,没本事的早死了。
      58楼 sanfenxiao
      人家说的识字率好不好?没说文化程度,识字率决定了对政治教育的理解程度,很容易理解为啥而战,但是对现代化武器掌握还是不足,抗美援朝后期苏援到位后,一段时间内,都没法掌握使用方法,只能暂时放一段时间。
      69楼 ml2182726
      识字率呵呵!哪怕到了40年代末期。解放军办了那么多年那么多的识字班,最好也只做到一个班的士兵有那么一两个原来的文盲能勉强写个家书。识字不识字,文化高不高压根就不影响政治教育程度。红军时期士兵的文盲率无限接近于百分百也没见红军的政治水平就比后面的解放军差呀。文化水平限制的是热兵器中技术兵器的使用。炮兵为例,你不会算坐标你炮兵怎么打?!哪怕有专门的测算人员报出炮击参数操炮者只需要按照数据调整。战场什么事情都可能发生一旦测算人员伤亡那么一个炮兵阵地就相当于被毁了。没人会算坐标了。那些个不用工具不用算就知道怎么架炮的天才必定只是特例。坦克兵的要求就更高,车组成员不但要会开战车还得会修。指望一个营配置的那么一个专业修理组来保证全营战车的战场维修就是玩笑。空军和海军的文化要求就更不是陆军能比的了的。螺旋桨时代的国民党空军成员全是些二代不是富二代就是官二代。空军招人没限制说非二代不要。问题是除了二代家庭谁能养的出符合空军文化要求的新兵?!
      97楼 sanfenxiao
      识字率不高,搞出来的政治教育程度,最多是无脑狂热分子组成的好不好?会写自己名字,可是21世纪的今天,印度政府认定的非文盲标志好不好?当时的土共军队,正儿八经要拯救包括自己的受苦受难的人的,行军路上都要学几个字的,当时很多常见情景,前面战士背包上写上几个字,后面的战士边走边学。