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[原创]运7、运8、直8、运10的命运

运7、运8、直8、运10,这些都是中国在毛时期中国飞机制造的的辉煌,后来命运却不相同。1970年,运7开始小规模试生产做军用,历经10年磨练,到80年代大规模生产,由于我们能自产发动机,西方国家也只好解禁发动机,随后中国又在其基础上引进西方的发动机开发出新舟60、新舟600,大批量出口。
运8也是的,70年代中后期,我们才能生产出几架试飞,还没有大规模生产,美国看我们已经能生产了,开始向我们推销c130大力神运输机,由于我们坚持自己生产了20多架,美国看到发动机封锁不成,只好默许乌克兰出口运8上的发动机,所以现在的运8安上了乌克兰的发动机。直8的原型机是法国的超级黄蜂直升机,我们1973年引进,随后开始仿制,质量性能不如原型机好,可我们坚持搞下来了,特别是景德镇飞机制造厂自筹资金,保留了生产线,先后造了18架,坚持到90年代,西方国家看我们已经能够制造发动机,虽然性能不怎么样,但能用,对我们的直升机发动机解禁,现在我们用加拿大进口的发动机开发出直8f,ac313。最可悲的是运10,70年代中期,中国从美国购买了10架波音707,还多买了40台发动机,开始自己搞发动机,前后生产了2架,一架做静力破坏性试验,一架用于试飞,西方国家紧张地注视着中国大飞机的发展,结果运10被自己的组织勒令下马,拆除生产线,好的狠,美国和欧美立马对中国出售的大飞机实行限制用途,只准民用,不准军用,中国买大飞机必须写屈辱的保证书,保证不用于军事改装,否则甘愿受罚。西方国家就是这样,我们能生产什么,他就卖什么,我们不能生产什么,他就封锁我们什么,目的是为了搞垮我们,当时要是运10继续搞下去,不需要生产许多,只需生产3-4架,美国肯定会解除对中国出售的大飞机实行限制用途,因为我们能造大飞机,限制我们进口的大飞机用途就没有意义了。
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      2011/10/12 10:52:38

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       以下是引用无聊的其实 在第515楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第510楼的发言:...... 傻瓜,雷达测距器是雷达测距去,雷达是雷达,歼5甲上装的是雷达测距器?还有歼6上装的,雷达测距器的作用距离是2千米,而雷达是5千里以上,
      RP1型雷达泪流满面,原来2千米就是测距器,又被降格了,226测距器狂笑,能测距13千米,俺就是雷达,哈哈哈。
      真实的无聊啊,怎么说你好呢?本来认为比比那样qdlai228知道的多一些,看来你和他差不多。中国645 截击瞄准雷达
      名 称 改进型截击瞄准雷达体 制 脉冲波形、单脉冲角跟踪波 段 三厘米研制单位 中国科学院电子学研究所、中国中原电工研究所联合研制研制时间 1964年5月~1967年装备机种 F-5
      工作状态 空空搜索、跟踪现 状 已退役,由SL-2取代技术特点1964年,中国中原电工研究所与中国科学院电子学研究所合作将苏制РП-5雷达的圆锥扫描角跟踪体制改进为三通道单脉冲角跟踪体制。新雷达于1967年研制成功并改装了部分F-5已装备的雷达。后为半导体化的射雷2雷达所替代。645雷达仍沿用РП-5雷达的小型电子管电路。瞄准天线、接收机这二个分机更换为单脉冲体制所需的新分机。РП-5雷达的其他部分仅作了少量相应的更改。新的瞄准天线采用双面多模喇叭馈电,倒置卡塞格伦反射系统,45°极化扭转反射面控制波束角度。新的接收机为经典三路单脉冲接收机,和差信号相位检波。相位不一致小于20°,幅度不一致小于1分贝。改进后的雷达提高了探测性能,并具备了抗倒相干扰能力。性能数据
      探测距离 10km探测范围 方位±60°,俯仰+26°到-14°截获距离 4km跟踪范围 ±13°30′其他性能参数同Scan Can (РП-5)雷达。
      2011/11/22 8:23:21
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       以下是引用chezhu 在第520楼的发言:
       以下是引用无聊的其实 在第515楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第510楼的发言:...... 傻瓜,雷达测距器是雷达测距去,雷达是雷达,歼5甲上装的是雷达测距器?还有歼6上装的,雷达测距器的作用距离是2千米,而雷达是5千里以上,
      RP1型雷达泪流满面,原来2千米就是测距器,又被降格了,226测距器狂笑,能测距13千米,俺就是雷达,哈哈哈。
      歼-5甲飞机1965年开始装备部队,到1968年5月因国产雷达进度跟不上而停产,共生产了124架。歼-5甲飞机装备РП-1射击瞄准雷达,使该机具备了有限的全天候作战能力。该雷达的最大搜索距离为10千米,跟踪截获距离为4千米。歼-5甲飞机机头进气道上唇有突出进气口前缘的雷达天线罩,РП-1型雷达的搜索天线就装在里面。进气口内隔板加装了一个半球状的雷达天线罩,内装РП-5型雷达的测距跟踪天线。进气道上唇雷达天线罩和球状雷达天线罩均采用玻璃钢制成。由于机头加装了雷达,其座舱之前的前机身加粗加长,此外座舱风挡也进行了更改,相应的驾驶舱增加搜索雷达显示器,其他一些机载设备和系统也进行了调整和改动。歼-5甲飞机的发动机采用性能改进的"涡喷五乙"发动机,武器系统由歼-51门37毫米机炮和2门23毫米机炮改成3门23毫米航空机炮,备弹共300发,同时炮架由焊接结构改为铆接结构。此外,机翼下还可外挂2枚250千克炸弹。   歼-5飞机还有一种装备645雷达的夜间试验歼击机,该机的机头进气道上唇有一个半球状的雷达罩,与歼-5甲飞机的РП-1型雷达不同,645雷达采用一个天线就可以完成搜索和跟踪功能。该雷达于1964年由中原电工研究所与中国科学院电子学研究所开始在苏制РП-5雷达的基础上进行改进研制而成的截击瞄准雷达,将苏制РП-5雷达的圆锥扫描角跟踪体制改进为三通道单脉冲角跟踪体制。该雷达于1967年研制成功并改装了部分歼-5歼击机,后该雷达被更好的半导体化的"射雷"-2雷达所替代。645雷达仍沿用РП-5雷达的小型电子管电路,瞄准天线、接收机这二个分机更换为单脉冲体制所需的新分机,而雷达的其他部分仅做了少量相应的更改。新的瞄准天线采用双面多模喇叭馈电,倒置卡塞格伦反射系统,45°极化扭转反射面控制波束角度,新的接收机为经典三路单脉冲接收机。改进后的雷达提高了探测性能,并具备了抗倒相干扰能力。该雷达的探测距离10千米,截获距离4千米,探测范围达到方位角度为正负60°,俯仰角度为+26°至-14°,跟踪范围为正负13.5°。645雷达于1967年研制成功,由于雷达性能较为低下,在歼-5飞机上改装了一小批进行试用,并没有投入生产,目前在青岛的海军博物馆内收藏有1架该机。
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      本文内容于 2011/11/22 22:07:43 被快乐悟空编辑
      2011/11/22 22:06:31
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      呵呵,其实当年运10下马有它的必然性。我们的航空工业在80年代以前几乎全是传承自苏联的那一套。在我们没接了解西方航空设计标准之前,我们完全不懂航空设计规范和设计标准。直到80年代中美蜜月期才接触到大量来自西方的航空技术,那时候我们才发现原来西方设计一架飞机要有一套统一的设计标准和设计规范。这种设计理念相对原来苏联给我们的那一套东西非常先进。用原来苏联那一套设计方法所设计的飞机,要么总工才华横溢,经验丰富使之幸运的成为经典,要么一旦失败就会沦为一无是处的垃圾产品,对项目风险的控制能力极差。
      而运10在设计上就完全没有统一设计标准可言,再加上我们完全没有制造大飞机的经验,很多相关技术储备不足。造成了运10各项性能指标都远远落后于西方同类产品。甚至存在安全隐患,而且经济性极差。所以基于这种技术基础设计出来的飞机作为民航机而言完全没有存在的意义,如果仅仅为了大国的脸面而存在,还多少有点意义。一个从初始设计就漏洞百出的飞机继续发展的话,不但不会有利于中国航空技术进步,更是极大的浪费资源,还不如另起炉灶重新再来。运10下马后没有新的大运计划上马,恐怕和当时国内的经济环境也有很大关系。那时候咱们是真穷啊,有限的外汇不能都用在技术引进上,自行开发也需要时间循序渐进。还有说如果不下马,继续发展到现在,西方就会在技术上给我们开绿灯云云,纯粹是一厢情愿而已。你的技术不过硬,达不到地位对等的话,人家照样封锁技术。就像我们的数控多轴机床一样,到现在美国也一样不会转让给你最尖端的技术。
      2011/10/31 9:54:27

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      227楼 欧冶子
      呵呵,其实当年运10下马有它的必然性。我们的航空工业在80年代以前几乎全是传承自苏联的那一套。在我们没接了解西方航空设计标准之前,我们完全不懂航空设计规范和设计标准。直到80年代中美蜜月期才接触到大量来自西方的航空技术,那时候我们才发现原来西方设计一架飞机要有一套统一的设计标准和设计规范。这种设计理念相对原来苏联给我们的那一套东西非常先进。用原来苏联那一套设计方法所设计的飞机,要么总工才华横溢,经验丰富使之幸运的成为经典,要么一旦失败就会沦为一无是处的垃圾产品,对项目风险的控制能力极差。
      而运10在设计上就完全没有统一设计标准可言,再加上我们完全没有制造大飞机的经验,很多相关技术储备不足。造成了运10各项性能指标都远远落后于西方同类产品。甚至存在安全隐患,而且经济性极差。所以基于这种技术基础设计出来的飞机作为民航机而言完全没有存在的意义,如果仅仅为了大国的脸面而存在,还多少有点意义。一个从初始设计就漏洞百出的飞机继续发展的话,不但不会有利于中国航空技术进步,更是极大的浪费资源,还不如另起炉灶重新再来。运10下马后没有新的大运计划上马,恐怕和当时国内的经济环境也有很大关系。那时候咱们是真穷啊,有限的外汇不能都用在技术引进上,自行开发也需要时间循序渐进。还有说如果不下马,继续发展到现在,西方就会在技术上给我们开绿灯云云,纯粹是一厢情愿而已。你的技术不过硬,达不到地位对等的话,人家照样封锁技术。就像我们的数控多轴机床一样,到现在美国也一样不会转让给你最尖端的技术。
      按照你们的逻辑,因为运10技术落后,国家没钱,所以要下马,同理,二弹一星技术落后,国家没钱,应该下马,091下马,东风导弹下马,国家640工程下马,051下马,035下马,航母技术落后,辽宁号应该拆了,应该下马,北斗1和北斗2也应该下马。
      2018/2/14 20:19:54
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      227楼 欧冶子
      呵呵,其实当年运10下马有它的必然性。我们的航空工业在80年代以前几乎全是传承自苏联的那一套。在我们没接了解西方航空设计标准之前,我们完全不懂航空设计规范和设计标准。直到80年代中美蜜月期才接触到大量来自西方的航空技术,那时候我们才发现原来西方设计一架飞机要有一套统一的设计标准和设计规范。这种设计理念相对原来苏联给我们的那一套东西非常先进。用原来苏联那一套设计方法所设计的飞机,要么总工才华横溢,经验丰富使之幸运的成为经典,要么一旦失败就会沦为一无是处的垃圾产品,对项目风险的控制能力极差。
      而运10在设计上就完全没有统一设计标准可言,再加上我们完全没有制造大飞机的经验,很多相关技术储备不足。造成了运10各项性能指标都远远落后于西方同类产品。甚至存在安全隐患,而且经济性极差。所以基于这种技术基础设计出来的飞机作为民航机而言完全没有存在的意义,如果仅仅为了大国的脸面而存在,还多少有点意义。一个从初始设计就漏洞百出的飞机继续发展的话,不但不会有利于中国航空技术进步,更是极大的浪费资源,还不如另起炉灶重新再来。运10下马后没有新的大运计划上马,恐怕和当时国内的经济环境也有很大关系。那时候咱们是真穷啊,有限的外汇不能都用在技术引进上,自行开发也需要时间循序渐进。还有说如果不下马,继续发展到现在,西方就会在技术上给我们开绿灯云云,纯粹是一厢情愿而已。你的技术不过硬,达不到地位对等的话,人家照样封锁技术。就像我们的数控多轴机床一样,到现在美国也一样不会转让给你最尖端的技术。
      585楼 辛苦的百姓
      还有知道自己做不出来,为什么还要立项目上马?花了那么多钱,当玩具玩。
      按照它们的逻辑,因为运十落后,技术不行,没钱,所以下马 ,同理,二弹一星,因为技术不行国家没钱,所以要下马,同理,091技术不行国家没钱也应该下马,东风导弹也要下马,640工程也要下马,航母技术落后,也要下马,辽宁号马上拆了,北斗1和北斗2也要下马,051落后要下马,反正只要比美国佬落后的,技术差的,都要下马,它们的美国爹肯定高兴死了。
      2018/2/14 19:41:10
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      489楼 qdlai228
       以下是引用chezhu 在第483楼的发言:那是痴人说梦,中国的飞机能超过美国?
      看看,汉奸嘴脸暴露无遗吧。中国战斗机也许不能超过美国战斗机,超个美国轰炸机还是没问题。
      同意, 它的想法就是比美国落后就不要去发展了,因为 美国佬最希望看到中国放弃自力更生,独立发展的道路。按照它们的逻辑,二弹一星不需要,因为落后,091不需要,因为落后,东风导弹不需要,因为落后,国家640工程不需要,因为落后,航母不需要,因为落后,北斗不需要,因为落后,它们的结论就是中国不需要发展,因为落后。
      2018/2/14 19:25:20
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      508楼 qdlai228
       以下是引用chezhu 在第506楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第500楼的发言:...... Y10那是差一点?是差了几条街好吧,差到没法用,差到人类航空史上前无古人后无来者。
      波音707的基本型号连运10都不如,人家不是发展起来了,欧美飞机是好,可人家不给中国军用,中国有自己制造能替代运10的飞机吗?
      707随便一个型号甩Y10几条街,所谓不如那是你这种不要脸的人拿最大无油重量替换空重,再改改99表算出来的。国内拿来用的Y8和H6都比Y10强得多,Y10仅仅是靠进口发动机的性能稍微撑了点门面而已,去掉进口发动机,Y10连飞都飞不起来,还比什么比。
      果然是砖,家。
      2018/2/14 19:09:02
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      227楼 欧冶子
      呵呵,其实当年运10下马有它的必然性。我们的航空工业在80年代以前几乎全是传承自苏联的那一套。在我们没接了解西方航空设计标准之前,我们完全不懂航空设计规范和设计标准。直到80年代中美蜜月期才接触到大量来自西方的航空技术,那时候我们才发现原来西方设计一架飞机要有一套统一的设计标准和设计规范。这种设计理念相对原来苏联给我们的那一套东西非常先进。用原来苏联那一套设计方法所设计的飞机,要么总工才华横溢,经验丰富使之幸运的成为经典,要么一旦失败就会沦为一无是处的垃圾产品,对项目风险的控制能力极差。
      而运10在设计上就完全没有统一设计标准可言,再加上我们完全没有制造大飞机的经验,很多相关技术储备不足。造成了运10各项性能指标都远远落后于西方同类产品。甚至存在安全隐患,而且经济性极差。所以基于这种技术基础设计出来的飞机作为民航机而言完全没有存在的意义,如果仅仅为了大国的脸面而存在,还多少有点意义。一个从初始设计就漏洞百出的飞机继续发展的话,不但不会有利于中国航空技术进步,更是极大的浪费资源,还不如另起炉灶重新再来。运10下马后没有新的大运计划上马,恐怕和当时国内的经济环境也有很大关系。那时候咱们是真穷啊,有限的外汇不能都用在技术引进上,自行开发也需要时间循序渐进。还有说如果不下马,继续发展到现在,西方就会在技术上给我们开绿灯云云,纯粹是一厢情愿而已。你的技术不过硬,达不到地位对等的话,人家照样封锁技术。就像我们的数控多轴机床一样,到现在美国也一样不会转让给你最尖端的技术。
      还有知道自己做不出来,为什么还要立项目上马?花了那么多钱,当玩具玩。
      2015/5/11 2:06:14
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       以下是引用qdlai228 在第583楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第582楼的发言:...... 军用的斯呗发动机重1850公斤,民用的斯呗发动机也是这么重?要轻许多吧?
      第一,中国没有民用斯贝,没引进过,手头的都是军用的。 第二,民用的也有1吨半重,8个加起来12吨,比4台JT3D重4吨以上,算上发动机短仓要重6吨,Y10机体设计强度根本装不了8台,装上去空载油都加不满,加满油飞机要散架。 第三,斯贝的油耗比JT3D还高15%-20%,装在Y10上,Y10要少装5-6吨油,再在这个基础上减15%航程的话,本来就很悲剧的载重航程就会更悲剧。粗略计算装8台斯贝的Y10,大概就只有10吨载重3000来公里航程,这种飞机有个毛用。
      第一,中国没有民用斯贝,没引进过,手头的都是军用的。 ----中国有民用斯呗发动机,是和三叉戟客机一起引进的,比波音707还早,而且最早是测绘民用斯呗发动机的。第二,民用的也有1吨半重,8个加起来12吨,比4台JT3D重4吨以上,算上发动机短仓要重6吨,Y10机体设计强度根本装不了8台,装上去空载油都加不满,加满油飞机要散架。----- 轰6如果不装4台斯呗,你又要说装备上去,太重了,怎么?现在不说斯呗发动机存放在香港了?
      第三,斯贝的油耗比JT3D还高15%-20%,装在Y10上,Y10要少装5-6吨油,再在这个基础上减15%航程的话,本来就很悲剧的载重航程就会更悲剧。粗略计算装8台斯贝的Y10,大概就只有10吨载重3000来公里航程,这种飞机有个毛用。--------2台斯呗的推力比1台涡扇8大20%,就算你说的10吨载重3000公里航程,怎么了,中国在30年前有超过这个数据的国产飞机吗?现在的运8不过是这个水平,还是30年后---
      2011/12/7 18:30:01
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       以下是引用chezhu 在第582楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第579楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第576楼的发言:...... 运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?
      人家没你SB,知道稍微算一下,即便是程不时这撒谎精,也知道一台1850公斤的斯贝,就Y10那个烂东西是装不起8台的,勉强装上去一加油飞机就散架了。
      军用的斯呗发动机重1850公斤,民用的斯呗发动机也是这么重?要轻许多吧?
      第一,中国没有民用斯贝,没引进过,手头的都是军用的。第二,民用的也有1吨半重,8个加起来12吨,比4台JT3D重4吨以上,算上发动机短仓要重6吨,Y10机体设计强度根本装不了8台,装上去空载油都加不满,加满油飞机要散架。
      第三,斯贝的油耗比JT3D还高15%-20%,装在Y10上,Y10要少装5-6吨油,再在这个基础上减15%航程的话,本来就很悲剧的载重航程就会更悲剧。粗略计算装8台斯贝的Y10,大概就只有10吨载重3000来公里航程,这种飞机有个毛用。
      2011/12/7 17:35:32
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       以下是引用qdlai228 在第579楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第576楼的发言:...... 运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?
      人家没你SB,知道稍微算一下,即便是程不时这撒谎精,也知道一台1850公斤的斯贝,就Y10那个烂东西是装不起8台的,勉强装上去一加油飞机就散架了。
      军用的斯呗发动机重1850公斤,民用的斯呗发动机也是这么重?要轻许多吧?
      2011/12/7 9:57:55
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       以下是引用chezhu 在第577楼的发言:
       以下是引用第7军团 在第573楼的发言:...... 自从有了CHEZHU,这贴就变成了欢乐贴。
      运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港? 不想搞,理由多的很,想搞,办法总比困难多
      俺就不明白你为什么这么喜欢打自己的脸呢?请问你能否给俺个答案?求你了!
      2011/12/6 21:08:24
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       以下是引用qdlai228 在第579楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第576楼的发言:...... 运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?
      人家没你SB,知道稍微算一下,即便是程不时这撒谎精,也知道一台1850公斤的斯贝,就Y10那个烂东西是装不起8台的,勉强装上去一加油飞机就散架了。
      没有试,怎么知道?轰6不是装了4台斯呗?
      2011/12/6 17:34:29
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       以下是引用chezhu 在第576楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?
      人家没你SB,知道稍微算一下,即便是程不时这撒谎精,也知道一台1850公斤的斯贝,就Y10那个烂东西是装不起8台的,勉强装上去一加油飞机就散架了。
      2011/12/6 16:33:44
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       以下是引用欧冶子 在第227楼的发言:呵呵,其实当年运10下马有它的必然性。 我们的航空工业在80年代以前几乎全是传承自苏联的那一套。在我们没接了解西方航空设计标准之前,我们完全不懂航空设计规范和设计标准。直到80年代中美蜜月期才接触到大量来自西方的航空技术,那时候我们才发现原来西方设计一架飞机要有一套统一的设计标准和设计规范。这种设计理念相对原来苏联给我们的那一套东西非常先进。用原来苏联那一套设计方法所设计的飞机,要么总工才华横溢,经验丰富使之幸运的成为经典,要么一旦失败就会沦为一无是处的垃圾产品,对项目风险的控制能力极差。 ......
      运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?不想搞,理由多的很,想搞,办法总比困难多
      2011/12/6 10:12:58
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       以下是引用第7军团 在第573楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第572楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第569楼的发言:...... 当时是试用,图4就够了,不需要707,而且美国一开始也是先搞螺旋桨式预警机的,美国用707改装预警机,是1977年3月的事
      是哪个SB刚说707背不动雷达的计算机的?原来载重30吨的707背不动,图4就够了? SB就是变着法的自己抽自己,怎么抽都抽不厌。
      自从有了CHEZHU,这贴就变成了欢乐贴。
      运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?不想搞,理由多的很,想搞,办法总比困难多
      2011/12/6 10:11:09
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       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      运10装8台斯呗发动机如何?当时中国已经引进了专利生产斯呗发动机,还购买了50台斯呗发动机,这些发动机存放着那里?香港?
      2011/12/6 10:09:24
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       以下是引用无聊的其实 在第571楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第570楼的发言:...... 当年敢动707么?按照你的说法,当时拆了一架波音707,你不承认了吧?用707改预警机?美国的e3预警机是1977年3月才服役的,中国当时搞的空警1号和e2差不多
      差了好几倍还差不多,脑残真他妈的无敌,60多吨能和20多吨差不多,也只有你这种白痴
      当时中国还在搞空警1号,怎么就用707改装呢
      2011/12/6 9:13:39
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       以下是引用qdlai228 在第572楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第569楼的发言:...... 当时是试用,图4就够了,不需要707,而且美国一开始也是先搞螺旋桨式预警机的,美国用707改装预警机,是1977年3月的事
      是哪个SB刚说707背不动雷达的计算机的?原来载重30吨的707背不动,图4就够了? SB就是变着法的自己抽自己,怎么抽都抽不厌。
      图4改装的预警机上没有计算机,都是标图手工作用,用7071改装的e3预警机,美国也是1977年才装备,那是毛已经不在了
      2011/12/6 9:11:51
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       以下是引用qdlai228 在第572楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第569楼的发言:...... 当时是试用,图4就够了,不需要707,而且美国一开始也是先搞螺旋桨式预警机的,美国用707改装预警机,是1977年3月的事
      是哪个SB刚说707背不动雷达的计算机的?原来载重30吨的707背不动,图4就够了? SB就是变着法的自己抽自己,怎么抽都抽不厌。
      自从有了CHEZHU,这贴就变成了欢乐贴。
      2011/12/3 19:55:16
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       以下是引用chezhu 在第569楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第568楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第566楼的发言:...... 中国在毛时期敢用美国的发动机装备自己的飞机,美国不敢说什么,现在行吗?上次改装一架退役的737,被美国人勒令改回,我们只好像孙子一样照做
      恩,敢拆707上的发动机用就叫胆子大了? 那个年头,中国是和谁关系好就不敢动谁的东西,和谁翻脸了才敢动,反正已经翻脸了。 所以改预警机就敢拿图4上,横竖和毛子已经翻脸了,不用白不用。但是就不敢拿707动手,美国人一翻脸,707都趴窝了咋办? 后来改737,好歹还敢动手,当年敢动707么?不敢吧。
      当时是试用,图4就够了,不需要707,而且美国一开始也是先搞螺旋桨式预警机的,美国用707改装预警机,是1977年3月的事
      是哪个SB刚说707背不动雷达的计算机的?原来载重30吨的707背不动,图4就够了?SB就是变着法的自己抽自己,怎么抽都抽不厌。
      2011/12/2 18:21:01
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       以下是引用chezhu 在第570楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第568楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第566楼的发言:...... 中国在毛时期敢用美国的发动机装备自己的飞机,美国不敢说什么,现在行吗?上次改装一架退役的737,被美国人勒令改回,我们只好像孙子一样照做
      恩,敢拆707上的发动机用就叫胆子大了? 那个年头,中国是和谁关系好就不敢动谁的东西,和谁翻脸了才敢动,反正已经翻脸了。 所以改预警机就敢拿图4上,横竖和毛子已经翻脸了,不用白不用。但是就不敢拿707动手,美国人一翻脸,707都趴窝了咋办? 后来改737,好歹还敢动手,当年敢动707么?不敢吧。
      当年敢动707么?按照你的说法,当时拆了一架波音707,你不承认了吧?用707改预警机?美国的e3预警机是1977年3月才服役的,中国当时搞的空警1号和e2差不多
      差了好几倍还差不多,脑残真他妈的无敌,60多吨能和20多吨差不多,也只有你这种白痴
      2011/12/2 18:10:04
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       以下是引用qdlai228 在第568楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第566楼的发言:...... 中国在毛时期敢用美国的发动机装备自己的飞机,美国不敢说什么,现在行吗?上次改装一架退役的737,被美国人勒令改回,我们只好像孙子一样照做
      恩,敢拆707上的发动机用就叫胆子大了? 那个年头,中国是和谁关系好就不敢动谁的东西,和谁翻脸了才敢动,反正已经翻脸了。 所以改预警机就敢拿图4上,横竖和毛子已经翻脸了,不用白不用。但是就不敢拿707动手,美国人一翻脸,707都趴窝了咋办? 后来改737,好歹还敢动手,当年敢动707么?不敢吧。
      当年敢动707么?按照你的说法,当时拆了一架波音707,你不承认了吧?用707改预警机?美国的e3预警机是1977年3月才服役的,中国当时搞的空警1号和e2差不多
      2011/12/2 16:49:57
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       以下是引用qdlai228 在第568楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第566楼的发言:...... 中国在毛时期敢用美国的发动机装备自己的飞机,美国不敢说什么,现在行吗?上次改装一架退役的737,被美国人勒令改回,我们只好像孙子一样照做
      恩,敢拆707上的发动机用就叫胆子大了? 那个年头,中国是和谁关系好就不敢动谁的东西,和谁翻脸了才敢动,反正已经翻脸了。 所以改预警机就敢拿图4上,横竖和毛子已经翻脸了,不用白不用。但是就不敢拿707动手,美国人一翻脸,707都趴窝了咋办? 后来改737,好歹还敢动手,当年敢动707么?不敢吧。
      当时是试用,图4就够了,不需要707,而且美国一开始也是先搞螺旋桨式预警机的,美国用707改装预警机,是1977年3月的事
      2011/12/2 16:46:22
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       以下是引用chezhu 在第566楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      中国在毛时期敢用美国的发动机装备自己的飞机,美国不敢说什么,现在行吗?上次改装一架退役的737,被美国人勒令改回,我们只好像孙子一样照做
      恩,敢拆707上的发动机用就叫胆子大了?那个年头,中国是和谁关系好就不敢动谁的东西,和谁翻脸了才敢动,反正已经翻脸了。
      所以改预警机就敢拿图4上,横竖和毛子已经翻脸了,不用白不用。但是就不敢拿707动手,美国人一翻脸,707都趴窝了咋办?后来改737,好歹还敢动手,当年敢动707么?不敢吧。
      2011/12/2 16:29:04
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       以下是引用chezhu 在第564楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      这40台发动机初了造运输机,其他用途不大,估计运10下马后卖掉了
      估计?又拿你的嘴当证据用了?
      2011/12/2 16:22:05
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       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
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      2011/12/2 9:34:32
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      专业,好贴收藏
      2011/11/30 22:29:46
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       以下是引用qdlai228 在第563楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:...... 当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录? 就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      这40台发动机初了造运输机,其他用途不大,估计运10下马后卖掉了
      2011/11/30 18:17:19
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       以下是引用chezhu 在第562楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第559楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第557楼的发言:...... 对,波音720B和Y10都差,你帮助中国买到好的军用大飞机?737就行,和美国的轰炸机比,中国的轰6不是垃圾?也不该生产?
      737中国几百架,需要我帮忙买?不要说737,747和767中国也一大把啊。 不改是没必要改,真格要拉破脸改的时候,又有什么难?伊朗的747就改了。 Y10也不是什么军机,它也是偷偷摸摸拆了707发动机拼的,你想拿去军用?先问美国人答应不答应吧。你就是想民用,也得问美国人答应不答应。当年是中美蜜月,美国人懒得鸟你这偷鸡摸狗的事,真要翻脸了,你还想偷707发动机?做梦去吧。就中国那进口的40台发动机,你能找到解封使用记录不?找不到吧?一台都没敢动啊。
      当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      没限制用途?没限制用途怎么找不到解封使用的记录?就这一句,你能找到40台发动机用到其他方面的资料,你就拿出来,拿不出来,说明这40台发动机就没敢动过,不要总拿自己的嘴当证据使。
      2011/11/30 17:55:29
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       以下是引用qdlai228 在第559楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第557楼的发言:...... 对,波音720B和Y10都差,你帮助中国买到好的军用大飞机?737就行,和美国的轰炸机比,中国的轰6不是垃圾?也不该生产?
      737中国几百架,需要我帮忙买?不要说737,747和767中国也一大把啊。 不改是没必要改,真格要拉破脸改的时候,又有什么难?伊朗的747就改了。 Y10也不是什么军机,它也是偷偷摸摸拆了707发动机拼的,你想拿去军用?先问美国人答应不答应吧。你就是想民用,也得问美国人答应不答应。当年是中美蜜月,美国人懒得鸟你这偷鸡摸狗的事,真要翻脸了,你还想偷707发动机?做梦去吧。就中国那进口的40台发动机,你能找到解封使用记录不?找不到吧?一台都没敢动啊。
      当年是中美蜜月?80年代我们改装过欧美的客机?运10的发动机又没有限制用途
      2011/11/30 15:25:31
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       以下是引用qdlai228 在第559楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第557楼的发言:...... 对,波音720B和Y10都差,你帮助中国买到好的军用大飞机?737就行,和美国的轰炸机比,中国的轰6不是垃圾?也不该生产?
      737中国几百架,需要我帮忙买?不要说737,747和767中国也一大把啊。 不改是没必要改,真格要拉破脸改的时候,又有什么难?伊朗的747就改了。 Y10也不是什么军机,它也是偷偷摸摸拆了707发动机拼的,你想拿去军用?先问美国人答应不答应吧。你就是想民用,也得问美国人答应不答应。当年是中美蜜月,美国人懒得鸟你这偷鸡摸狗的事,真要翻脸了,你还想偷707发动机?做梦去吧。就中国那进口的40台发动机,你能找到解封使用记录不?找不到吧?一台都没敢动啊。
      偷偷摸摸拆了707发动机?运10试飞是公开的,怎么可能偷偷摸摸地?
      2011/11/30 15:23:16
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       以下是引用qdlai228 在第559楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第557楼的发言:...... 对,波音720B和Y10都差,你帮助中国买到好的军用大飞机?737就行,和美国的轰炸机比,中国的轰6不是垃圾?也不该生产?
      737中国几百架,需要我帮忙买?不要说737,747和767中国也一大把啊。 不改是没必要改,真格要拉破脸改的时候,又有什么难?伊朗的747就改了。 Y10也不是什么军机,它也是偷偷摸摸拆了707发动机拼的,你想拿去军用?先问美国人答应不答应吧。你就是想民用,也得问美国人答应不答应。当年是中美蜜月,美国人懒得鸟你这偷鸡摸狗的事,真要翻脸了,你还想偷707发动机?做梦去吧。就中国那进口的40台发动机,你能找到解封使用记录不?找不到吧?一台都没敢动啊。
      现在进口欧美的发动机我不说做军用,就是民用,都要得到欧美的许可,而毛时期进口那40台发动机没有限制用途,你不是能说会道吗?帮中国买可以军用的737或747,767?你不是嫌运10不好,是垃圾吗?你来帮中国空军进口好的欧美军机?
      2011/11/30 15:22:03
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       以下是引用chezhu 在第557楼的发言:
       以下是引用qdlai228 在第556楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第554楼的发言:...... 中国有自己的737吗?运10试飞没有结束就下马了,有的数据没有验证,你就这么得瑟?美国的707试飞机性能如何?定型的波音720b和运10性能差不多,人家还造了许多,毕竟有总比没有强,哪怕性能落后一些,中国的飞机,那种型号不落后于外国的原型机?轰6的发动机推力比图16少300公斤每台,可必须造,不造永远没有
      Y10完成试飞也不过证明它确实是个垃圾,如此而已。不然编数据做啥?而且就Y10那个烂机体,完成试飞?恐怕要造个几十架才够,飞了100来个小时就趴窝再也不敢起来的烂货。 720B和Y10差不多?那是,人家满载6300公里,满油8500公里,Y10确实只差人家几条街,编编数据还真的差不多。就这货波音还觉得不好,造了几十架就淘汰掉,用727去替代,727也不咋地,才造了1800来架而已。 Y10有啥可吹的?也就是靠着进口发动机的2代性能优势撑了一点性能,没这个发动机的性能优势,这架飞机就是屎一样的存在。
      对,波音720B和Y10都差,你帮助中国买到好的军用大飞机?737就行,和美国的轰炸机比,中国的轰6不是垃圾?也不该生产?
      737中国几百架,需要我帮忙买?不要说737,747和767中国也一大把啊。不改是没必要改,真格要拉破脸改的时候,又有什么难?伊朗的747就改了。
      Y10也不是什么军机,它也是偷偷摸摸拆了707发动机拼的,你想拿去军用?先问美国人答应不答应吧。你就是想民用,也得问美国人答应不答应。当年是中美蜜月,美国人懒得鸟你这偷鸡摸狗的事,真要翻脸了,你还想偷707发动机?做梦去吧。就中国那进口的40台发动机,你能找到解封使用记录不?找不到吧?一台都没敢动啊。
      2011/11/30 14:50:41
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      4. 工分:264637 / 排名:4767
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       以下是引用qdlai228 在第556楼的发言:
       以下是引用chezhu 在第554楼的发言:...... 中国有自己的737吗?运10试飞没有结束就下马了,有的数据没有验证,你就这么得瑟?美国